Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • maslenok0908 Senior Member
    офлайн
    maslenok0908 Senior Member

    1442

    13 лет на сайте
    пользователь #330580

    Профиль
    Написать сообщение

    1442
    # 27 февраля 2020 09:41 Редактировалось maslenok0908, 1 раз.
    сапер:

    maslenok0908:

    SERG 001:

    Доверка, заверенная предом, действовала только для общих собраний и до 2020г. С нового года действует только нотариальная доверка.

    А можно ссылку с указанием НД, статьи и пункта НД, где это прописано?

    Это утверждение не верно.
    "Если член организации собственников не может лично присутствовать на собрании, он вправе проголосовать досрочно путем подачи инициатору общего собрания заявления в письменной форме, отражающего его мнение по вопросам повестки дня, либо принять участие в общем собрании через своего представителя, действующего на основании доверенности, удостоверенной в соответствии с Гражданским кодексом Республики Беларусь". п.7 ст. 166 ЖК.

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    в соответствие с ГК доверенность удостоверяется не только нотариусом, но и по месту работы или жительства собственника

    Я пока лично только от одного человека утверждение про нотариуса слышала. За месяц при неоднократном напоминании подтвердить своё утверждение конкретным пунктом конкретного документа сей председатель не смог ни одному человеку :) Но там ещё и другие перлы были, по которым также назвать пункты и т.д. до сих пор не может.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 27 февраля 2020 09:49

    SERG 001 не могу понять, как можно было так написать новый ЖК :weep:

    У нас ревизор сказал "до свидания", и мы сейчас будет просто информировать собственников без всякого утверждения отчетов. Но вынесли на голосование вопрос оплаты аудита.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3737

    16 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3737
    # 27 февраля 2020 12:13

    Подготовка годового отчёта и его утверждение верховным руководящим органом организации (для ТС -- общим собранием) -- это обязанность. Прописана в законе о бухучёте , поэтому в ЖК решили не дублировать.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10659

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10659
    # 27 февраля 2020 12:52

    Это?:

    2. Годовая и промежуточная отчетность (за исключением месячной отчетности) некоммерческих организаций (за исключением бюджетных организаций, Национального банка Республики Беларусь) состоят из:

    бухгалтерского баланса;

    отчета о прибылях и убытках;

    отчета об использовании целевого финансирования;

    примечаний к отчетности, предусмотренных законодательством Республики Беларусь.

    Месячная отчетность некоммерческих организаций (за исключением бюджетных организаций, Национального банка Республики Беларусь) состоит из бухгалтерского баланса.

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3737

    16 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3737
    # 27 февраля 2020 13:13

    SERG 001, да. + ст. 14 там же

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10659

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10659
    # 27 февраля 2020 13:27

    Статья 16. Представление и публикация отчетности

    1. Организации (за исключением бюджетных организаций) представляют годовую индивидуальную отчетность:

    собственнику имущества (учредителям, участникам) организации и иным лицам, уполномоченным на получение годовой индивидуальной отчетности законодательством Республики Беларусь или учредительными документами этой организации;

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    Статья 14. Общие требования к отчетности

    1. Организация должна составлять годовую отчетность, а в случаях, предусмотренных законодательством Республики Беларусь, – промежуточную (квартальную, месячную) отчетность.

    Добавлено спустя 5 минут 37 секунд

    Что-то про утверждение ничего не могу найти.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 27 февраля 2020 13:51 Редактировалось wilson, 2 раз(а).

    Поговорил с председателем правления Ассоциации ТС и ОЗ «Центр жилищного менеджмента» Елены МАКАРОВОЙ по этому вопросу - вроде как не обязательно на общем собрании утверждение.

    Появились новые вопросы. Ранее в 2017г согласован членский взнос - размер не более 30копеек, в него укалдываемся. Но с новым ЖК вроде как членский взнос должен идти на оплату труда сотрудников

    . Членский взнос – денежные средства, периодически вносимые членом
    организации собственников на цели, связанные с деятельностью организации
    собственников, в том числе на оплату труда работников, вознаграждение членов
    правления, членов ревизионной комиссии.

    а целевой как бы на сторонние работы (договора подряда например)

    59. Целевой взнос – денежные средства, вносимые членом организации
    собственников на основании решения общего собрания (собрания уполномоченных)
    членов организации собственников для дополнительного финансирования работ и
    мероприятий, связанных с эксплуатацией общего имущества совместного домовладения и
    управлением им.

    неужели нельзя и членский взнос пускать на договора подряда (поверка манометров, проверка ситемы дымоудаления и прочее)?

    Добавлено спустя 6 минут 36 секунд

    Компетенция – это право или обязанность?

    считаю, что это право. Т.е. больше никто не вправе утвердить. А вот обязанность выносить на утверждение где прописана?

    Ой намудрили они в этом ЖК... Если нельзя не утверждать, то и надо было прописать в ЖК, что если нет ревизора, обязаны провести аудит без всяких решений общего собрания и все. А если это на решении общего собрания, то нигде не должно быть требования об этом.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3737

    16 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3737
    # 27 февраля 2020 14:55
    wilson:

    А вот обязанность выносить на утверждение где прописана

    Там же, в Законе о БУиО:
    ст.14, п.5 Отчетность организации подписывается (утверждается) ее руководителем и (или) иными лицами (органами), уполномоченными на то законодательством Республики Беларусь или учредительными документами этой организации.
    Т.е. "утверждается" = "подписывается". Без утверждения = нет подписи, отчетность не действительна.
    Органом, к исключительной компетенции которого относится определён ЖК -- общее собрание.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 27 февраля 2020 15:02

    В ЖК

    утверждение ежегодного отчета о работе правления организации собственников, а
    также годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности организации собственников на
    основании заключения ревизионной комиссии или аудиторского заключения
    ;

    мы не про утверждение, а про обязанность выносить данный вопрос по утверждению годового бух.отчетности на общем собрании.

    Т.е. аудита не было (нет решения общего собрания), следовательно нет годового бух.отчета с заключением аудита. Что дальше? Общее собрание будет не действительным?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3737

    16 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3737
    # 27 февраля 2020 22:48

    Общее собрание может утвердить только отчётность, проверенную аудитором или ревкомиссией. Без их заключения утвердить отчётность по закону нельзя.Без утверждения = нет подписи, отчетность не действительна.

    Вы можете вообще ничего не делать и бухучёт не вести. Только потом не надо жаловаться, что деньги жильцов украли и их за это ещё и оштрафовали.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10659

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10659
    # 28 февраля 2020 08:29

    Если не утверждать годовой баланс в связи с отсутствием заключения, то какие могут быть претензии к ТС и председателю у администрации р-на и других органов?

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    Предусмотрена ли какая-нибудь ответственность?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 28 февраля 2020 13:32

    Общее собрание может утвердить только отчётность, проверенную аудитором или ревкомиссией. Без их заключения утвердить отчётность по закону нельзя.Без утверждения = нет подписи, отчетность не действительна.

    да просто не выносить на общее собрание этот вопрос и все. То, что он в компетенции общего собрания и требует заключения аудита никто не спорит.

    Вопрос ведь в том, что если его не вынести на общее собрание, то ничего страшного не произойдет :-?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 1 марта 2020 18:27 Редактировалось wilson, 1 раз.

    Ремонт асфальта на парковке во дворе (территория закреплена решением исполкома районного) - забота ТС? С кап.ремонта можно брать на это средства?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10770

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10770
    # 1 марта 2020 21:18

    wilson, это территория города, хоть и "закреплена". Ремонт - забота балансодержателя. Т.е. города. Есть перед глазами живой пример трехлетних баталий со всеми видами госорганов от РИК до администрации самого. Дыры в асфальте двора ТС заделали.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 1 марта 2020 21:27
    Andry_S:

    wilson, это территория города, хоть и "закреплена". Ремонт - забота балансодержателя. Т.е. города. Есть перед глазами живой пример трехлетних баталий со всеми видами госорганов от РИК до администрации самого. Дыры в асфальте двора ТС заделали.

    Можно в ЛС какие-то аргументы и куда обращаться - ремавтодор района?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2694

    19 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 1 марта 2020 22:02 Редактировалось Meibel, 4 раз(а).
    wilson:

    Ремонт асфальта на парковке во дворе (территория закреплена решением исполкома районного) - забота ТС? С кап.ремонта можно брать на это средства

    Уже сколько раз обсуждали эту тему тут.

    Если очень кратко и по сути:

    Правилами строительства, реконструкции, эксплуатации, содержания и ремонта улиц населённых пунктов, утверждённых Постановлением Совета Министров Республики Беларусь 03.12.2007 N 1656, установлено, что улица населенного пункта - комплекс инженерных сооружений, расположенных на территории населенного пункта, предназначенных для движения транспортных средств и пешеходов, обслуживания участников дорожного движения, а также для размещения элементов благоустройства и прокладки инженерных сетей. Пунктом 3 этих же правил установлено, что проезды и подъезды, обеспечивающие обслуживание прилегающей к ним застройки, относятся к улицами населённых пунктов, а пунктом 14 установлено, что содержание и эксплуатация улиц населенных пунктов осуществляется специализированными организациями, где под специализированными организациями подразумеваются юридические лица, которым улицы населенных пунктов переданы на баланс в порядке предусмотренным главой 2 методических указаний о порядке проведения ежегодной инвентаризации улиц населённых пунктов и передачи их на баланс организациям, в том числе специализированным организациям, осуществляющим улично-дорожную деятельность, утверждённых Приказом Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь от 28.12.2007 N 259.

    Добавлено спустя 5 минут 24 секунды

    Andry_S:

    wilson, это территория города, хоть и "закреплена". Ремонт - забота балансодержателя. Т.е. города. Есть перед глазами живой пример трехлетних баталий со всеми видами госорганов от РИК до администрации самого. Дыры в асфальте двора ТС заделали.

    Andry_S, А можно этот пример в личку с указанием адреса где?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 1 марта 2020 22:29

    Meibel
    спасибо за ответ, но не совсем уверен, что асфаль во дворе относится к улице населенного пункта. И как узнать, на чьем балансе данный участок асфальта - куда писать запрос?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2694

    19 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 1 марта 2020 22:51 Редактировалось Meibel, 1 раз.

    wilson, читайте внимательно:

    Пунктом 3 этих же правил установлено, что проезды и подъезды, обеспечивающие обслуживание прилегающей к ним застройки, относятся к улицами населённых пунктов

    А лучше найдите текст этого постановления и прочитайте оригинал.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 1 марта 2020 22:54
    Meibel:

    wilson, читайте внимательно:

    Пунктом 3 этих же правил установлено, что проезды и подъезды, обеспечивающие обслуживание прилегающей к ним застройки, относятся к улицами населённых пунктов

    А лучше найдите текст этого постановления и прочитайте оригинал.

    Благодарю!

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • 1531389 Member
    офлайн
    1531389 Member

    144

    9 лет на сайте
    пользователь #1531389

    Профиль
    Написать сообщение

    144
    # 5 марта 2020 09:13

    Здравствуйте, может кто-нибудь может поделиться типовым уставом для ТС 2020. Спасибо!!!! :shuffle: