Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Mr.Sever Member
    офлайн
    Mr.Sever Member

    278

    15 лет на сайте
    пользователь #132733

    Профиль
    Написать сообщение

    278
    # 5 февраля 2020 14:39

    iks, у вас видимо другая планировка. У нас нельзя дополнительно объединить квартиры в тамбуры. У нас квартиры расположены вокруг лифта)

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1693836]Android Team[/url]
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 5 февраля 2020 15:02 Редактировалось wilson, 1 раз.
    iks:

    wilson:

    iks Если я правильно помню, то лифт должен опуститься на 1 этаж и открыть двери в случае сработки системы дымоудаления. А не

    Лифты останавливаются на ближайшем этаже

    если пустой лифт - может, так и случится

    с пассажирами - это недопустимо: а если сильный пожар на 1-2 этажах, как может лифт привезти людей сразу в пекло?

    общее правило - при пожаре в лифт заходить и куда-то двигаться априори нельзя,
    если же он движется при сработке пожарной сигнализации, обычно доезжает до ближайшего и открывает двери.
    могут быть редкие нюансы (когда умная система определит, что именно за ближайшей дверью срабтала пожарная сигнализация - есть вероятность, что лифт остановится и двери откроются через этаж - два, но и это не факт)

    еще насколько я помню лифтовая шахта начиает служить подпором воздуха - вроде так оно называется.

    по лифтут очно не скажу, узнаю у преда нашего, если не забуду. Насколько я знаю, в системе без проблем определяется этаж, на котором сработали датчики.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Slava1583 Junior Member
    офлайн
    Slava1583 Junior Member

    77

    11 лет на сайте
    пользователь #726572

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 6 февраля 2020 08:09

    ТСЖ хотят создать в 6 этажном доме общей площадью 6488 кв. м. В доме всего 20 квартир. Газовая котельная на крыше которой 23 года. Будет такое ТСЖ в состоянии содержать председателя, бухгалтера, дворника и уборщицу? Народ живет не бедный, но кроме коммуналки ни за что платить не хотят. Дом находится в Минске. Спасибо.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10833

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10833
    # 6 февраля 2020 09:22

    Slava1583, ну так посчитайте, хотя бы плюс-минус лапоть.
    Тариф на техобслуживание умножаете на метры и смотрите, хватает ли этого хотя бы на зарплату председателю. Про тыщу иных расходов я молчу, хватит одной этой прикидки )

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10721

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10721
    # 6 февраля 2020 10:37
    Slava1583:

    ТСЖ хотят создать в 6 этажном доме общей площадью 6488 кв. м. В доме всего 20 квартир. Газовая котельная на крыше которой 23 года. Будет такое ТСЖ в состоянии содержать председателя, бухгалтера, дворника и уборщицу? Народ живет не бедный, но кроме коммуналки ни за что платить не хотят. Дом находится в Минске. Спасибо.

    ТС создать можно, но членские взносы придется платить примерно 40-50 копеек с м2.
    Это если есть помещение для ТС и избавиться от котельной. Если нет, то затрудняюсь прогнозировать. С котельными на крыше не сталкивался.

    Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды

    Взносы - это дополнительно к стандартным ЖК-услугам.

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    Средняя площадь квартиры 324 м2?

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 6 февраля 2020 11:07
    Slava1583:

    ТСЖ хотят создать

    Slava1583:

    Народ живет не бедный

    Slava1583:

    ни за что платить не хотят

    эти 3 момента можно зафиксировать в шапку темы в качестве описания как всё на самом деле и происходит в товарищеско-собственнических отношениях

    Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды

    SERG 001, 6.5к - это общая площадь дома, а не квартир. Площадь квартир - раза в 2-3 меньше обычно, а поскольку доп.взносы платятся с неё, а не с общей, они и будут больше в это же число раз по сравнению с Вашим расчетом :shuffle:

    Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды

    Slava1583, надо определиться, кто и для чего хочет создать ТС в сем старом доме? В зависимости от целей можно уточнить штатный состав, ставки. Или нанять подрядчиков. Если штатный состав - посчитайте сами - некоторая часть покроется уже оплачиваемым стандартным тарифом техобслуживания из основной жировки, остальное (убытки) - допвзносами: сумму окладов придется делить между всеми собственниками пропорционально площади в собственности.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10721

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10721
    # 6 февраля 2020 11:46
    iks:

    ERG 001, 6.5к - это общая площадь дома, а не квартир. Площадь квартир - раза в 2-3 меньше обычно, а поскольку доп.взносы платятся с неё, а не с общей, они и будут больше в это же число раз по сравнению с Вашим расчетом

    Обычно общая площадь всего дома и суммарная площадь помещений отличаются не в разы а процентов на 25-30.
    Я не считал, а привел размер взносов существующего сопоставимого дома.

  • fenimor09 Neophyte Poster
    офлайн
    fenimor09 Neophyte Poster

    29

    14 лет на сайте
    пользователь #196543

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 6 февраля 2020 16:30 Редактировалось fenimor09, 1 раз.
    Slava1583:

    ТСЖ хотят создать в 6 этажном доме общей площадью 6488 кв. м. В доме всего 20 квартир. Газовая котельная на крыше которой 23 года. Будет такое ТСЖ в состоянии содержать председателя, бухгалтера, дворника и уборщицу? Народ живет не бедный, но кроме коммуналки ни за что платить не хотят. Дом находится в Минске. Спасибо.

    Дом на обслуживании ЖЭС? Кто хочет создать ТС? С какой целью? Чтобы создать свой штат для обслуживания?

    Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд

    Slava1583:

    содержать председателя, бухгалтера, дворника и уборщицу?

    А где главный инженер, сантехник, электрик?

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10721

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10721
    # 6 февраля 2020 16:57

    И паспортист.

  • fenimor09 Neophyte Poster
    офлайн
    fenimor09 Neophyte Poster

    29

    14 лет на сайте
    пользователь #196543

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 6 февраля 2020 17:10
    SERG 001:

    ТС создать можно, но членские взносы придется платить примерно 40-50 копеек с м2.

    В описанном случае на самообслуживание не хватит и рубля

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10721

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10721
    # 6 февраля 2020 17:31

    Кому как. От аппетитов зависит.

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 6 февраля 2020 17:47

    Если всех вышеперечисленных 7х (от паспортиста отказаться - все можно оформить в ближайшем РСЦ) взять на 1/4 ставки, соответственно платить по 150-200 руб, получится, надо около 1200 руб на содержание с 20 квартир. Это в среднем по 60 руб с квартиры только на зарплаты, в зависимости от площади.
    Еще если импортные лифты, тоже может легко оказаться от +500 руб за каждый, еще - котельная, домовая территория (налог), ТО разных инженерных систем и т.д. и т.п. Т.е. с кв. метра легко и рубль и два выйдет . Это еще если за вышеуказанные суммы найдутся совместители.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 6 февраля 2020 18:04

    от паспортиста отказаться - все можно оформить в ближайшем РСЦ)

    и платить ЦИТу 4% со всех поступлений? Так себе решение :-?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10721

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10721
    # 6 февраля 2020 18:06

    Живой пример:
    Дом одноподъездный,
    Общая площадь помещений (жилых и 2 встроенных) 5 225 м2
    Лифт грузопассажирский могилевский.
    Отопление централизованное, свой теплоузел (не котельная).
    Весь штат включая паспортиста.
    Членские взносы составляют 30-35 копеек с м2. Но 10 копеек погашает аренда. Т.е чистое превышение расходов над доходами по утвержденным тарифам составляет 40-45 копеек.

  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    990

    15 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    990
    # 10 февраля 2020 10:39 Редактировалось сапер, 1 раз.

    Никто еще не обращался за разъяснениями по вопросу досрочного голосования путем подачи письменного заявления посредством электронного уведомления?

    Добавлено спустя 6 минут 55 секунд

    SERG 001:

    Живой пример:
    Дом одноподъездный,
    Общая площадь помещений (жилых и 2 встроенных) 5 225 м2
    Лифт грузопассажирский могилевский.
    Отопление централизованное, свой теплоузел (не котельная).
    Весь штат включая паспортиста.
    Членские взносы составляют 30-35 копеек с м2. Но 10 копеек погашает аренда. Т.е чистое превышение расходов над доходами по утвержденным тарифам составляет 40-45 копеек.

    Еще и помещение под ТС есть, наверное? 35 копеек еще нормально.
    А почему все так за самообслуживание рубитесь? можно же на обслуживание и обслуживающую организацию привлечь, ЖЭС например. Уборщицу при этом может и ТС нанимать? работников на самообслуживание надо много, понятно как они за 200 рублей работать будут, а если что серьезное сломается, на сколько быстро деньги соберете? Да и в случае выявления косяков по гарантии, кто будет дефектный акт составлять? сантехник с электриком? или отдельно на дефектный акт скидываться, чтобы его на стороне оформить? Откуда боязнь обслуживающих организаций?

    Добавлено спустя 7 минут 58 секунд

    О нашем самообслуживании могу сказать: деньги, пусть и небольшие, на ветер. Три года гарантии уже профукали, за копейки (в штатном расписании зарплаты 220-300 рэ) такая и работа, по остаточному принципу, давление упало по стоякам, все только плечами пожимают. А председателю как в квартиру попасть, чтобы стояки осмотреть - в суд подавать, что ли?

    Добавлено спустя 2 минуты

    Этот вопрос адресован мелким ТС, с крупными все понятно: там и зарплаты, за которые люди работают, и по договору можно работы заказать, ибо доходы другие.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10721

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10721
    # 10 февраля 2020 11:08

    Тут лучше конкретизировать.
    Приведите пример (конкретное ТС) где хорошо обслуживает ЖЭС, а где (конкретное ТС) плохо обслуживает ТС на самообслуживании.

    Добавлено спустя 58 секунд

    ЖЭСа уже накушались, поэтому за самообслуживание бьются.

  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    990

    15 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    990
    # 10 февраля 2020 11:19
    SERG 001:

    ЖЭСа уже накушались, поэтому за самообслуживание бьются

    Вот я жду от Вас ужасов про ЖЭС. У меня родители живут в совестском еще доме, кроме мусоропрвода все их устраивает. Все заявки выполняются, были проблемы по стояку горячей воды: выявили виновного и заставили устранить, была течь по стене: вызвали альпинистов, те качественно заделали. Крыша тоже не течет...

    Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

    обслуживание касается только общедомовых коммуникаций, оборудования, крыши, стен, фундамента. Вот и скажите мне, в чем преимущество самообслуживания конкретно, а не общими фразами - плохо и хорошо.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10721

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10721
    # 10 февраля 2020 11:22

    А я жду ужасов про ТС.

  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    990

    15 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    990
    # 10 февраля 2020 11:28
    SERG 001:

    А я жду ужасов про ТС.

    К рублю движется базовый уровень, без скинуться на покупку какой-нибудь детали, купить бухгалтеру компьютер, оборудовать хоть какое помещение для уборщицы. 100 рублей сверху к коммуналке, плюс разовые взносы целевые. Выше уже писала,

    сапер:

    О нашем самообслуживании могу сказать: деньги, пусть и небольшие, на ветер. Три года гарантии уже профукали, за копейки (в штатном расписании зарплаты 220-300 рэ) такая и работа, по остаточному принципу, давление упало по стоякам, все только плечами пожимают. А председателю как в квартиру попасть, чтобы стояки осмотреть - в суд подавать, что ли?

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    тут вопрос целесообразности. Понятно, что деньги решают все.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10721

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10721
    # 10 февраля 2020 11:30
    сапер:

    К рублю движется базовый уровень,

    Что это значит?