Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10717

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10717
    # 23 декабря 2019 15:20

    Согласен. Прямого запрета нет.

  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    990

    15 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    990
    # 23 декабря 2019 15:48
    SERG 001:

    Согласен. Прямого запрета нет.

    Круг лиц, имеющих право очерчен. В новом кодексе по Вашей логике тоже нет запрета, можно в уставе изобразить: правление избирается из членов ТС и прохожих.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23136

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23136
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 23 декабря 2019 17:26
    сапер:

    SERG 001:

    Согласен. Прямого запрета нет.

    Круг лиц, имеющих право очерчен.

    не указана исключительность

    сапер:

    В новом кодексе по Вашей логике тоже нет запрета, можно в уставе изобразить: правление избирается из членов ТС и прохожих.

    именно так!
    если собственники, принимая Устав, проголосуют за возможность включения в состав правления помимо себя прочих прохожих или даже марсиан, то впоследствии марсиане придут к власти :D эти же самые собственники смогут сами выбирать наиболее достойных членов правления - из себя / прохожих / марсиан.

  • Mr.Sever Member
    офлайн
    Mr.Sever Member

    278

    15 лет на сайте
    пользователь #132733

    Профиль
    Написать сообщение

    278
    # 23 декабря 2019 17:31

    Если председатель может не являться членом ТС (человек со стороны), то почему член правления не может даже не со стороны, а с полустороны. Т.е. если недвижимость оформлена на мужа, почему его супруга (жилец дома с активной позицией и желанием работать на общее благо за спасибо), не может стать членом правления ?
    Если прямого запрета нет, то ограничений нет, если уставом не предусмотрено иное)

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1693836]Android Team[/url]
  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    990

    15 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    990
    # 23 декабря 2019 17:31 Редактировалось сапер, 1 раз.
    iks:

    эти же самые собственники смогут сами выбирать наиболее достойных членов правления - из себя / прохожих / марсиан.

    Предлагаю двинуть дальше - пускай эти марсиане уже сами себя выбирают в правление. Право выбирать, надо полагать тоже "не исключительное" у члена ТС

    Добавлено спустя 5 минут 25 секунд

    iks:

    не указана исключительность

    Так она и указана. если написано: у таких-то лиц есть право, должно быть написано:а у остальных его нет? Например: многодетный гражданин имеет право на получение участка, ничего про иных лиц не указано, значит, прилетай, марсианин, становись в очередь и получай? неверно трактуете.

    Добавлено спустя 5 минут 17 секунд

    Mr.Sever:

    Если председатель может не являться членом ТС (человек со стороны), то почему член правления не может даже не со стороны, а с полустороны. Т.е. если недвижимость оформлена на мужа, почему его супруга (жилец дома с активной позицией и желанием работать на общее благо за спасибо), не может стать членом правления ?

    Вам же написали, почему. Для преда предусмотрен трудовой договор.

    Добавлено спустя 22 минуты 9 секунд

    Mr.Sever:

    жилец дома с активной позицией

    Страшно представить. Лучше поищите среди членов ТС трезвомыслящих людей, которые бы разбирались в предмете.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 23 декабря 2019 18:26

    Из статьи:

    Вопрос от Сергея: «Вопрос по вступительным/членским/целевым/дополнительным взносам ТС: имеет ли право общее собрание собственников ТС принять решение о взымании взносов равными суммами с каждой квартиры? Не противоречит ли это п. 1 статьи 252 ГК и новым нормам ЖК?».

    Ответ от Министерства ЖКХ:

    К исключительной компетенции общего собрания относятся вопросы по установлению размера обязательных платежей и взносов членов товарищества собственников. В связи с чем общее собрание членов товарищества собственников имеет право принять такое решение.

    Получается, общее собрание может обязать какие-то квратиры платить больше, какие то меньше. Бред как по мне...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    990

    15 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    990
    # 23 декабря 2019 18:58

    wilson, ничего нового. Размер обязательных платежей всегда был в компетенции общего собрания.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10717

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10717
    # 23 декабря 2019 19:29

    В новом ЖК так:

    Статья 168. Правление организации собственников

    Правление организации собственников избирается общим собранием членов
    организации собственников из их числа на срок, не превышающий пяти лет, в
    соответствии с уставом организации собственников и сохраняет свои полномочия до
    избрания нового состава правления, но не более чем на один год.

    В старом такого не было.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 23 декабря 2019 20:02 Редактировалось wilson, 1 раз.
    сапер:

    wilson, ничего нового. Размер обязательных платежей всегда был в компетенции общего собрания.

    я с этим не спорю, вопрос в

    взносов равными суммами с каждой квартиры

    Т.е. получается за содержание содержанию общего имущества должны собственники платить не соразмерно доле, а например по равной сумме с квартиры. Что по мне, так полный бред. Так можно все что угодно общим собранием утвердить по взносам - что например 1комнатные платят в 2 раза больше чем остальные :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    990

    15 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    990
    # 23 декабря 2019 20:48

    wilson, так для того и нужно нормальное правление, чтобы вопросы прорабатывало и выносило на собрание решение, соответствующее принципу справедливости, а не от балды.

  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 23 декабря 2019 21:05
    wilson:

    Из статьи:

    Вопрос от Сергея: «Вопрос по вступительным/членским/целевым/дополнительным взносам ТС: имеет ли право общее собрание собственников ТС принять решение о взымании взносов равными суммами с каждой квартиры? Не противоречит ли это п. 1 статьи 252 ГК и новым нормам ЖК?».

    Ответ от Министерства ЖКХ:

    К исключительной компетенции общего собрания относятся вопросы по установлению размера обязательных платежей и взносов членов товарищества собственников. В связи с чем общее собрание членов товарищества собственников имеет право принять такое решение.

    Получается, общее собрание может обязать какие-то квратиры платить больше, какие то меньше. Бред как по мне...

    Согласен - как-то обтекаемо ответили, как и в вопросе про владельцев машиномест - вообще их не вспомнили будто умышленно.
    И про ПО для гоослваний:

    Учитывая изложенное, члены товарищества собственников на общем собрании могут определить способом проведения письменного опроса — электронное голосование с использованием какого-либо программного продукта, направленного на эти цели.

    - Какое ПО?
    - Какое-то ПО.
    :trollface:

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 24 декабря 2019 10:24 Редактировалось iks, 1 раз.

    Вопрос про отчисления на капремонт для собственников машиномест в подземном паркинге жилого дома - на основании чего они рассчитываются?
    Везде ведь в законодательстве установлены лишь тарифы для владельцев жилых (субсидируемые) или нежилых (по полной стоимости) помещений.
    При том, что у нас законодательно закреплен такой вид объектов недвижимости, как машиноместо. Которое может быть и в подземном паркинге, так им на выделенной автостоянке. Т.е. машиноместа, будучи явно выделенными в отдельный вид объектов, не являются помещениями от слова вообще.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 24 декабря 2019 11:10

    Вопрос про отчисления на капремонт для собственников машиномест в подземном паркинге жилого дома - на основании чего они рассчитываются?

    есть тариф для них, причем большой

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 24 декабря 2019 16:55

    wilson, см. вдумчиво вопрос. Есть разве тариф не для "нежилых помещений", а для машиномест?

  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    990

    15 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    990
    # 24 декабря 2019 17:57

    iks, а подземный гараж это не помещение? Соразмерно площади машиномест и рассчитать собственникам

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 24 декабря 2019 18:44

    сапер, у собственников парковочных мест в техпаспорте бывает
    1) "Свидетельство о праве собственности на долю (например, 1/200) помещения подземного паркинга"
    2) "Свидетельство о праве собственности на машиноместо с такой-то площадью и с таким-то инвентарным номером"

    В первом случае у них в собственности доля в нежилом помещении, во втором - машиноместо. Про последнее нельзя сказать, что это помещение. И мой вопрос в силе :)

  • VovanNew Senior Member
    офлайн
    VovanNew Senior Member

    3753

    16 лет на сайте
    пользователь #106152

    Профиль
    Написать сообщение

    3753
    # 24 декабря 2019 22:58
    wilson:

    сапер:

    wilson, ничего нового. Размер обязательных платежей всегда был в компетенции общего собрания.

    я с этим не спорю, вопрос в

    взносов равными суммами с каждой квартиры

    Т.е. получается за содержание содержанию общего имущества должны собственники платить не соразмерно доле, а например по равной сумме с квартиры. Что по мне, так полный бред. Так можно все что угодно общим собранием утвердить по взносам - что например 1комнатные платят в 2 раза больше чем остальные :D

    у нас общим собранием было постановлено\заложено\утверждено что, общие расходы делятся пропорционально м2 (что лично мне не нравится т.к у меня трешка в90 м2)
    также пропорционально м2 и учитываются голоса на общем собрании очном или письменном (на что мне както все равно, по поскольку уж я плачу больше однушек в 40м, то пускай и голос на голосовании станет в 2 раза весомее)

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 24 декабря 2019 23:07

    VovanNew, в собственности у человека кв.м., пропорционально которым в собственности и все мопы, лифты и оборудование. Соответственно же и платежи на общие расходы - они оплачиваются пропорционально объему в собственности, а не кв.м.
    Это не общее собрание решает, а в законодательстве прописано.

    Что же касается вступительного взноса - тут возможны варианты.
    Одни считают, что уместно его брать с каждого члена ТС. Как правило, этим грешит застройщик либо его родственная компания, владеющая частью квартир до момента их реализации - если квартиры проданы частично и дом сдан, ТС создавать надо, в этом случае такая контора нередко обладает большинством голосв и легко проводит подобные "решения" , уплачивая ТСу за все свои квартиры ... один взнос (собственник-то один)
    Другие считают, что справедливо вступительный взнос, идущий на организацию деятельности ТС - уплачивать пропорционально площади же.
    Соответственно, тут как кому "повезет".

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 25 декабря 2019 00:25 Редактировалось wilson, 2 раз(а).
    iks:

    wilson, см. вдумчиво вопрос. Есть разве тариф не для "нежилых помещений", а для машиномест?

    есть решение МГИК по этому вопросу - поищите в нете.
    Вот чуть накопал
    Решение МГИК
    ссылка 1

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    у нас общим собранием было постановлено\заложено\утверждено что, общие расходы делятся пропорционально м2 (что лично мне не нравится т.к у меня трешка в90 м2)

    а вам не должно это нравится или не нравится :D Вы обязаны содержать свое имущество в соответствии со своей долей :-?

    Добавлено спустя 48 секунд

    также пропорционально м2 и учитываются голоса на общем собрании очном или письменном (на что мне както все равно, по поскольку уж я плачу больше однушек в 40м, то пускай и голос на голосовании станет в 2 раза весомее)

    а он и есть весомее, метров то у вас больше чем у однушек :-?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.