Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1502

    9 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1502
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 8 раз(а).

    Основные документы:
    1. Жилищный кодекс Республики Беларусь до 31.12.2019 - ссылка (далее ЖК), ЖК постатейно
    с 01.01.2020 - новая редакция ЖК
    2. Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка
    3. Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Проблемы совместного домовладения через призму Указа Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 № 538
    Автор: Александр ГОРБАЧ, юрист 14 Февраль 2017.
    http://statut.by/uprawdom/status-quo/1330-14-02-2017

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2109

    15 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2109
    # 10 ноября 2019 11:19

    Существует

    Shoorick:

    Схема "председатель + управляющий". Председатель из своих проверенных жильцов, управляющий - со стороны, наемный работник для ведения дел, подписи за председателя ставит по доверенности. В случае чего сменить управляющего проще, чем председателя.
    Про этот вариант рассказали люди, которые намучались со своим председателем и с его заменой. По расходам эта схема может быть эквивалентной схеме с одним председателем, так как свой председатель из жильцов больше на общественных началах, в целях подстраховки.
    Плюс этого варианта в том, что управляющий не на многолетнем контракте со сложными условиями перевыборов, он наемный работник.
    Меньше шансов, что расслабится. Проще сменить.

    Минусы тоже есть.

    wilson:

    уговорим нынешнего председатля доработать до выбора нового

    Такая передача полномочий лучше всего.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    18843

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    18843
    # 10 ноября 2019 14:11

    Shoorick Но случае чего, в СЭС, в МЧС и исполкомы все равно будет ездить председатель, потому что юридически он руководитель организации. Также получать корочку по охране труда нужно именно руководителю насколько я знаю, плюс курсы повышения квалификаци и прочее. Кому нужен такой геморой на общественных начала или за "3 копейки"? Я просто так пробыл председателем правления 5 лет, спасибо, больше не хочу :znaika:

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2109

    15 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2109
    # 10 ноября 2019 15:16

    Такие минусы я и подразумевал в том числе.

    Про управляющие компании писал когда-то выше.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    18843

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    18843
    # 10 ноября 2019 18:36

    Такие минусы я и подразумевал в том числе.

    поэтому решение нерабочее на 99%

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2109

    15 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2109
    # 10 ноября 2019 21:56
    wilson:

    поэтому решение нерабочее на 99%

    Ну 5 лет же работало :)

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    18843

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    18843
    # 10 ноября 2019 22:07
    Shoorick:

    wilson:

    поэтому решение нерабочее на 99%

    Ну 5 лет же работало :)

    для ТС да, для меня нет :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • shponochka_p Member
    офлайн
    shponochka_p Member

    118

    5 лет на сайте
    пользователь #1447440

    Профиль
    Написать сообщение

    118
    # 13 ноября 2019 12:04
    iks:

    3. К сожалению, видеонаблюдение это доп.услуга.

    Это никакая не доп. услуга, если ТС один раз соберет деньги и установит за них камеры. Целевые взносы на приобретение камер взыскиваются в суде проще простого.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    18843

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    18843
    # 13 ноября 2019 16:03
    shponochka_p:

    iks:

    3. К сожалению, видеонаблюдение это доп.услуга.

    Это никакая не доп. услуга, если ТС один раз соберет деньги и установит за них камеры. Целевые взносы на приобретение камер взыскиваются в суде проще простого.

    мы это уже слышали и вроде как от вас, но документов никаких не видели об этом. Хотя если я также правильно помню, просили с ними ознакомиться

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • user_10061956 Neophyte Poster
    офлайн
    user_10061956 Neophyte Poster

    22

    9 лет на сайте
    пользователь #260044

    Профиль
    Написать сообщение

    22
    # 20 ноября 2019 09:08

    Добрый день. Кто может аргументированно ответить на вопрос: ТС в административном здании. Я как член ТС хотел бы иметь контакты других членов ТС для выработки общей линии хозяйствования а также знать % долю каждого собственника, так как имею информацию об изменении долей собственников в связи с куплей-продажей некоторых помещений, а также имею сомнения о правильности по долям распределения некоторых затрат ТС. Председатель такой информации не дает: ссылается на конфедициальность данной информации. Спасибо.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    5823

    17 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    5823
    # 20 ноября 2019 09:31

    user_10061956, вроде как тут можно получить информацию о собственнике каждого объекта недвижимого имущества. Дорого и хлопотно выйдет :-?
    Конфиденциальность для посторонних, члены ТС в праве получать любую информацию о деятельности ТС как сособственники. Начните с письменного запроса (заказное, или лично с регистрацией в журнале входящих), четко отделяя кажый пункт нужной вам информации или вообще раздельными письмами, чтобы не получить общий размытый ответ обо всем.

  • VovanNew Senior Member
    офлайн
    VovanNew Senior Member

    2638

    12 лет на сайте
    пользователь #106152

    Профиль
    Написать сообщение

    2638
    # 20 ноября 2019 13:24
    wilson:

    Так все таки, что делать если председатель ушел, а до общего собрания и нового председателя еще 1-2 месяца?

    Как найти председателя, который подойдет предварительно и дальше должен ждать 1-2 месяца проведения собрания, причем его могут и не выбрать например? Или это вариант только председателя, который работает на несколько домов? Или это неработающий председатель? Или он на старом месте просто уйдет, как наш? Не могу понять этого момента... в том числе и в работе с банком?

    Может есть вариант назначить и.о. и получить какое-то согласование в исполкоме?

    1) а как он может уйти, если правление ему не согласовало уход.
    2) не ждать 2 месяца, а правлению собрать общее собрание. на которое придет хорошо если 1/3...1/2 собственников.
    правлению написать отчет, что раз собралось некворумное собрание, то теперь будет проводится письменное голосование. как но нашему ТС в письменном участвует не менее 75%, что достаточно для голосования.

    у нас сейчас такая же бяка. как в чатиках орали шо, преда на мыло, нас тут много умных как надо правильно рулить, а как дошло до дела так только 1 желающий из 208 нарисовался, и даже за него голосовать нет желания. и в жэс не хочется. вот такая патовая ситуация.
    SERG 001, будешь голосовать?, сегодня бюллетени будем разносить

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    18843

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    18843
    # 20 ноября 2019 20:26

    1) а как он может уйти, если правление ему не согласовало уход.

    если контракт закончился, то в чем проблема? :-?

    2) не ждать 2 месяца, а правлению собрать общее собрание. на которое придет хорошо если 1/3...1/2 собственников.
    правлению написать отчет, что раз собралось некворумное собрание, то теперь будет проводится письменное голосование. как но нашему ТС в письменном участвует не менее 75%, что достаточно для голосования.

    спасибо за подсказку, но мы уже давным давно сразу проводим письменное :)

    Добавлено спустя 1 час 4 минуты 27 секунд

    Кстати, в связи с новыми депутатами, может стоит как-то совместно от ТС закинуть туда удочку по правилам содержания г.Минска, чтобы все гражадне одинаково платили или не платили за уборку придомой территории? Или это не те депутаты избирались?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    9872

    18 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    9872
    # 20 ноября 2019 22:17
    user_10061956:

    Добрый день. Кто может аргументированно ответить на вопрос: ТС в административном здании. Я как член ТС хотел бы иметь контакты других членов ТС для выработки общей линии хозяйствования а также знать % долю каждого собственника, так как имею информацию об изменении долей собственников в связи с куплей-продажей некоторых помещений, а также имею сомнения о правильности по долям распределения некоторых затрат ТС. Председатель такой информации не дает: ссылается на конфедициальность данной информации. Спасибо.

    Почитайте устав ТС, там указано, на что Вы имеете право. В частности, там должно быть что-то о том, что члены ТС имеют право на "получать информацию о деятельности товарищества и его правления, знакомиться с данными бухгалтерского учета, отчетности и другой документацией;"
    С точки зрения соблюдения конфиденциальности Вас действительно могут ознакомить с информацией о Вашей доле в общей собственности (т.е. сколько у Вас кв.метров и сколько всего), по идее для Ваших расчетов Вам этого должно быть достаточно. Проверять расчеты по всем должна ревизионная комиссия ТС, можете обратиться к ней. И/или к членам правления.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    18843

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    18843
    # 29 ноября 2019 13:06

    Надо ли составлять штатное в виде тарифная ставка-разряд-надбавки-временная ставка? Или достаточно просто написать должность и оплата?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • fenimor09 Neophyte Poster
    офлайн
    fenimor09 Neophyte Poster

    13

    10 лет на сайте
    пользователь #196543

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 29 ноября 2019 16:50 Редактировалось fenimor09, 2 раз(а).

    Подскажите, знающие люди. Создано и функционирует два года ТС, штатное утверждено, не утвержден размер обязательного платежа или взнос на содержание общего имущества (косяк правления, председатель выносит на собрание ежемесячный членский взнос, правление против, голосовать не дают). Дом совсем небольшой, нет ни помещения ТС, ни рекламы, ничего. При минимальном обслуживании и штатном расписании фактический убыток ТС примерно 1тыс. рублей в месяц. Понятно, что для продолжения деятельности ТС надо проголосовать за обязательный платеж на погашение убытков ТС, образовавшихся за два года. Но если не проголосуем, как я понимаю, нас ждет уполномоченный и ЖЭС? Как члены ТС будут погашать кредиты, пополнять отчисления на капремонт и т.п. в случае перехода на управление уполномоченным и ликвидации ТС? Если можно, дайте ссылку на норму закона. Имущества у ТС нет, ну помимо инженерных систем и оборудования, взять нечего. Или лифты заберут? Кто попадал в такую ситуацию?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    18843

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    18843
    # 29 ноября 2019 17:15

    fenimor09 А как правление видит вариант погашения долгов по работе ТС? А что за кредиты и кто их брал?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • fenimor09 Neophyte Poster
    офлайн
    fenimor09 Neophyte Poster

    13

    10 лет на сайте
    пользователь #196543

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 29 ноября 2019 17:18 Редактировалось fenimor09, 3 раз(а).
    wilson:

    fenimor09 А как правление видит вариант погашения долгов по работе ТС? А что за кредиты и кто их брал?

    Точная информацию по балансу будет на следующей неделе. Кредиты я предполагаю, так как сумма убытка в месяц превышает отчисления на капремонт раза в два-три. Дворник, инженер, уборщик, бухгалтер и председатель же зарплату получают. Хищений никаких нет, просто собираем по техобслуживанию всего 500 рэ. из них еще налоги, фзсн, подготовка к отопительному сезону, РСЦ за услуги и другие расходы.

    Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд

    Правление проблем вообще не видит, нужно только одного из них выбрать в председатели.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    18843

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    18843
    # 29 ноября 2019 17:45

    т.е. частично убытки покрываются из фонда кап.ремонта?

    что значит правление не видит проблем, если не хватает денег на обслуживание дома?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • fenimor09 Neophyte Poster
    офлайн
    fenimor09 Neophyte Poster

    13

    10 лет на сайте
    пользователь #196543

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 29 ноября 2019 18:10 Редактировалось fenimor09, 3 раз(а).
    wilson:

    т.е. частично убытки покрываются из фонда кап.ремонта?
    что значит правление не видит проблем, если не хватает денег на обслуживание дома?

    Да. Предполагаю, что члены правления неадекватны.
    Собираем 25% подписей, чтоб хоть собрание провести по поводу убытков, информировать людей, так как правление отменило собрание, назначенное председателем. Вот и хочу знать, что будет, когда вмешается исполком. В случае, если мы не проголосуем за взнос на погашение убытка. А это событие судя по всему, не за горами.

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    9872

    18 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    9872
    # 29 ноября 2019 21:31

    а как вы бюджет на год принимаете на ежегодном общем собрании? по идее, убытки должны покрываться доходами еще на этапе планирования, оттуда и ежемесячные взносы сразу же из доходов и убытков должны нариоваться..