Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1502

    9 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1502
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 8 раз(а).

    Основные документы:
    1. Жилищный кодекс Республики Беларусь до 31.12.2019 - ссылка (далее ЖК), ЖК постатейно
    с 01.01.2020 - новая редакция ЖК
    2. Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка
    3. Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Проблемы совместного домовладения через призму Указа Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 № 538
    Автор: Александр ГОРБАЧ, юрист 14 Февраль 2017.
    http://statut.by/uprawdom/status-quo/1330-14-02-2017

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • yrik_FL Senior Member
    офлайн
    yrik_FL Senior Member

    2870

    10 лет на сайте
    пользователь #165236

    Профиль
    Написать сообщение

    2870
    # 6 ноября 2019 20:29 Редактировалось yrik_FL, 2 раз(а).

    По председателю все расписано в 536 указе, никто не фантазирует

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    9872

    18 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    9872
    # 6 ноября 2019 20:32 Редактировалось iks, 1 раз.
    danilu4ok:

    1. Есть несколько жильцов, которые не хотят оплачивать как первоначальный, так и ежемесячный взнос, объясняя это тем что предоставьте договор и квитанцию. Насколько правомерны их действия, и какие рычаги воздействия на таких жильцов?
    2. Опять же данные жильцы требуют предоставлять точные сметы расходов, на что были потрачены те или иные ДС, к ревизионной группе они никакого отношения не имеют, членские не платят, правомерны ли их требования?
    3. В бюллетени большинство проголосовало за видеонаблюдение, возможно ли устанавливать видеонаблюдение из средств первоначального взноса, так как данная услуга является дополнительной?

    1. Вступлением в ТС является факт приобретения (оформления на себя) недвижимости собственником. Договора на вступление в ТС нет как такового.
    По каждому из взносов (вступильному, членскому, целевому) общее собрание должно было принять решения:
    а) с чего уплачивается (с объекта недвижимости, с кв.метра в собственности, с фаз луны или чего-то еще)\
    б) срок уплаты (такое-то число следующего месяца или т.п.)
    в) санкции за неуплату/несвоевременную уплату (пени)
    Далее уже работа председателя - обеспечивать уплату. Если все вышесказанное оформлено надлежащим образом, вплоть до суда. Т.е. неплательщик обязан будет в итоге оплатить взнос, пени и судебные издержки. Многие, осознавая это, платят. Либо тянут, отказываясь от вручения уведомлений, играя в кошки-мышки с председателем, тем самым просто увеличивая размер своей пени. Но в итоге все равно платят. )))

    2. Примерные сметы на год готовятся правлением и представляются раз в год на утверждение общему собранию (или собранию уполномоченных - у кого как) , а не отдельным жильцам по их первому писку в произвольный момент времени.
    Отчеты по текущей (и итоговой за год) деятельности правление предоставляет ревизионной комиссии и - в установленном порядке - членам ТС (даже неплательщикам, увы, это не делает их не членами ТС). Тут важно правильно установить этот порядок ))))

    3. К сожалению, видеонаблюдение это доп.услуга.
    Тут я бы порекомендовал творчески подойти к данному вопросу.
    Например, для организации круглосуточного централизованного наблюдения за общим имуществом в целях его охраны, где с десятка-другого камер информация пишется на централизованный видеорегистратор в ТС, у нас все не возражали (до этого дружно отказавшись от консьержей) против организации такого варианта и оплаты за счет вступительных взносов. А вот установка дополнительных камер перед входными дверями для видеодомофонов, монтаж новой проводки и т.п (не говоря уже про замену самих личных домофонов на видеодомофоны) - решено было ставить только за счет тех, кто изъявил желание (таких набралось процентов 20-30 в итоге).
    Всё так сдеали, и все в принципе довольны.

  • danilu4ok Member
    офлайн
    danilu4ok Member

    133

    10 лет на сайте
    пользователь #171543

    Профиль
    Написать сообщение

    133
    # 7 ноября 2019 09:31

    Спасибо за ответы!

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]
  • yrik_FL Senior Member
    офлайн
    yrik_FL Senior Member

    2870

    10 лет на сайте
    пользователь #165236

    Профиль
    Написать сообщение

    2870
    # 7 ноября 2019 10:03 Редактировалось yrik_FL, 1 раз.

    [qu

  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    936

    7 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    936
    # 8 ноября 2019 09:14 Редактировалось natashaliss, 1 раз.
    wilson:

    Согласование выдает райисполком , после проверки правильности процедуры. Дата подписания Председателем согласования (райисполкомом ) на расторжение контракта является датой окончания его ( председателя ) работы в ТС.

    это вы откуда взяли? :conf:

    а также время на перевыборы нового состава правления ТС. Новому составу он передаст свои полномочия.

    при чем тут перевыборы правления и почему уходящий председатель должен им передать полномочия, а не новому председателю?

    Вы по ходу запутались в источниках, а то и личное мнение выдаете за истину...

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Где тут путаница , если должность Председателя нынче ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ. ?
    ==================================================================

    Жилищный Кодекс  
    РАЗДЕЛ 5. СОВМЕСТНОЕ ДОМОВЛАДЕНИЕ
    Глава 32. ОРГАНИЗАЦИЯ И ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ТОВАРИЩЕСТВА СОБСТВЕННИКОВ

    Статья 216. Правление товарищества собственников, председатель правления
    товарищества собственников

    ==============================================================

    5. Председатель правления товарищества собственников слагает свои полномочия
    перед вновь избранным правлением товарищества. 
    ============================================================= 

  • yrik_FL Senior Member
    офлайн
    yrik_FL Senior Member

    2870

    10 лет на сайте
    пользователь #165236

    Профиль
    Написать сообщение

    2870
    # 8 ноября 2019 10:34

    natashaliss, так а что вас смущает?

  • SERG 001 Senior Member
    офлайн
    SERG 001 Senior Member

    3771

    10 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    3771
    # 8 ноября 2019 12:05

    Но правление ведь не слагает свои полномочия при выборе нового председателя.

  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    936

    7 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    936
    # 8 ноября 2019 12:06
    yrik_FL:

    natashaliss, так а что вас смущает?

    -------------------------------------------------------------------------------------------
    Упреки в придумывании этого пункта.

    Добавлено спустя 10 минут 28 секунд

    SERG 001:

    Но правление ведь не слагает свои полномочия при выборе нового председателя.

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Я понимаю так. Слагает. Предстоят выборы нового Председателя и Правления. Иначе зачем в ЖК утвердили.
    5. Председатель правления товарищества собственников слагает свои полномочия
    перед вновь избранным правлением товарищества.

    Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды

    В этот период должны действовать уполномоченные.

    Вообще переизбрание Председателя очень запутанная история.

  • SERG 001 Senior Member
    офлайн
    SERG 001 Senior Member

    3771

    10 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    3771
    # 8 ноября 2019 12:53
    natashaliss:

    Я понимаю так. Слагает. Предстоят выборы нового Председателя и Правления. Иначе зачем в ЖК утвердили.
    5. Председатель правления товарищества собственников слагает свои полномочия
    перед вновь избранным правлением товарищества.

    Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды
    В этот период должны действовать уполномоченные.

    Вообще переизбрание Председателя очень запутанная история.

    Я же говорю, что не нужно фантазировать. Правление не слагает. За срок полномочий правления может смениться несколько председателей.

    Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд

    И вообще норма о сложении полномочий председателя перед вновь избранным правлением, по видимому атавизм, пришедший с тех времен, когда правление избирало председателя из своего состава. Так было в законе о совместном домовладении. Теперь же правление не может избирать председателя. А с нового года даже уполномоченные не смогут его избирать. Только общее собрание.

  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    936

    7 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    936
    # 8 ноября 2019 13:00

    Че написано пером и имеет норму закона , входит в противоречие с понятиями нескольких юзеров. В итоге на хрена писали. Никто на это не обращает внимание. Потому как в Тсж в основном всем плевать. Активизируются только когда терпеть уже невмочь. Спасибо за ответы..

    Добавлено спустя 59 минут 55 секунд

    Уважаемый SERG 001

    "А с нового года даже уполномоченные не смогут его избирать. Только общее собрание."

    Будьте добры , подскажите где можно глянуть эту норму. ?
    Спасибо .

  • SERG 001 Senior Member
    офлайн
    SERG 001 Senior Member

    3771

    10 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    3771
    # 8 ноября 2019 16:30

    ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    4 мая 2019 г. № 185-З
    Об изменении законов по вопросам правового
    регулирования жилищных отношений
    Принят Палатой представителей 2 апреля 2019 г.
    Одобрен Советом Республики 19 апреля 2019 г.

    Добавлено спустя 10 минут 2 секунды

    Правление сможет избрать тоже только общее собрание.

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    9872

    18 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    9872
    # 8 ноября 2019 17:49
    SERG 001:

    Правление сможет избрать тоже только общее собрание.

    не смог постичь смысл данной фразы :-?

  • SERG 001 Senior Member
    офлайн
    SERG 001 Senior Member

    3771

    10 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    3771
    # 8 ноября 2019 19:38

    Собрание уполномоченных после нового года не сможет больше избрать членов правления и председателя правления.

  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    936

    7 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    936
    # 8 ноября 2019 21:31
    SERG 001:

    Собрание уполномоченных после нового года не сможет больше избрать членов правления и председателя правления.

    ___________________________________________________________________________________________________________
    Уважаемый SERG 001
    Не получается у меня найти подтверждение Ваших слов , видно плохо анализирую и ставлю знак = в понятиях Общее собрание и
    собрание уполномоченных. Но интуиция подсказывает , что Ваше утверждение было бы правильным .

  • SERG 001 Senior Member
    офлайн
    SERG 001 Senior Member

    3771

    10 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    3771
    # 8 ноября 2019 22:05

    Смотрите Статью 167. Исключительная компетенция общего собрания (собрания уполномоченных) членов организации собственников и порядок принятия им решений.

    Обратите внимание на:

    2. Собрание уполномоченных членов организации собственников имеет право
    рассматривать вопросы, отнесенные в соответствии с настоящим Кодексом, иными
    законодательными актами и уставом к исключительной компетенции общего собрания
    членов организации собственников, за исключением вопросов, указанных в абзацах
    втором, шестом, восьмом, одиннадцатом, двенадцатом, пятнадцатом, шестнадцатом,
    восемнадцатом части первой и абзаце третьем части второй пункта 1 настоящей статьи.

  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    936

    7 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    936
    # 8 ноября 2019 23:21

    Спасибо. Понятно.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    18810

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    18810
    # 9 ноября 2019 11:07

    Так все таки, что делать если председатель ушел, а до общего собрания и нового председателя еще 1-2 месяца?

    Как найти председателя, который подойдет предварительно и дальше должен ждать 1-2 месяца проведения собрания, причем его могут и не выбрать например? Или это вариант только председателя, который работает на несколько домов? Или это неработающий председатель? Или он на старом месте просто уйдет, как наш? Не могу понять этого момента... в том числе и в работе с банком?

    Может есть вариант назначить и.о. и получить какое-то согласование в исполкоме?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    936

    7 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    936
    # 9 ноября 2019 13:01

    Указ Президент РБ 536 31.12.2015 О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь
    УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

    Местные исполнительные и распорядительные органы назначают уполномоченное лицо по управлению общим имуществом в следующих случаях:
    ***если кандидатура председателя правления товарищества собственников или организации застройщиков (далее – председатель правления), срок действия полномочий которого истек, не переизбрана на должность председателя правления в установленном законодательством порядке;

  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1502

    9 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1502
    # 9 ноября 2019 23:39 Редактировалось nikolas777, 3 раз(а).
    wilson:

    Так все таки, что делать если председатель ушел, а до общего собрания и нового председателя еще 1-2 месяца?

    Как найти председателя, который подойдет предварительно и дальше должен ждать 1-2 месяца проведения собрания, причем его могут и не выбрать например? Или это вариант только председателя, который работает на несколько домов? Или это неработающий председатель? Или он на старом месте просто уйдет, как наш? Не могу понять этого момента... в том числе и в работе с банком?

    Может есть вариант назначить и.о. и получить какое-то согласование в исполкоме?

    У нас в ТС в мае 2016, уволив председательшу по окончанию контракта, правление выбрало одного из членов правления как и.о.председателя(выбранный ранее на общем собрании в марте пред не решился на вступление в должность) - банку этого протокола и объяснения ситуации хватило, правда с нормальными выборами мы потом затянули и администрация Фрунзенского района г.Минска в августе 2016 приняла решение о введение уполномоченного лица, а потом и уволенная предыдущая предша по суду в ТС вернулась не без помощи некоторых бывших "правленцев"...

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    18810

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    18810
    # 10 ноября 2019 10:39

    В одном ТС я знаю тоже был пару месяцев и.о. (причем бух. ТС) Будем узнавать в исполкоме, но думаю все же уговорим нынешнего председатля доработать до выбора нового преда.

    Не совсем понятна ситуация в зак-ве с этим выбором - зачем его выбирать? Насколько я знаю в Европе, а точнее в прибалтике выбирается правление, рассматривает предложения управляющих компаний и заключает договор. Никаких выборов. Это же если не дай бог ошибиться и выбрать плохого председателя, то еще же потом еще сразу и не уволишь...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.