Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1502

    9 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1502
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 8 раз(а).

    Основные документы:
    1. Жилищный кодекс Республики Беларусь до 31.12.2019 - ссылка (далее ЖК), ЖК постатейно
    с 01.01.2020 - новая редакция ЖК
    2. Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка
    3. Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Проблемы совместного домовладения через призму Указа Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 № 538
    Автор: Александр ГОРБАЧ, юрист 14 Февраль 2017.
    http://statut.by/uprawdom/status-quo/1330-14-02-2017

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    7720

    9 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    7720
    # 5 июля 2019 12:26
    oc7an:

    yrik_FL:

    oc7an, и сколько эта сумма, что она неподъемная?

    то есть после всего рассказа вам интересна только сумма а не сама суть проблемы?

    да всем интересна только неподъемность суммы. суть проблемы ясна. тем более, что это не проблема.

  • oc7an Member
    офлайн
    oc7an Member

    145

    7 лет на сайте
    пользователь #642159

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 5 июля 2019 12:26
    yrik_FL:

    А с чего вы взяли, что председатель должен это отслеживать? Да и тем более вы там не жили и почти не появлялись.

    Прошу вас иногда думать прежде чем такое писать...

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    deres:

    oc7an:

    yrik_FL:

    oc7an, и сколько эта сумма, что она неподъемная?

    то есть после всего рассказа вам интересна только сумма а не сама суть проблемы?

    да всем интересна только неподъемность суммы. суть проблемы ясна. тем более, что это не проблема.

    а что это?

  • yrik_FL Senior Member
    офлайн
    yrik_FL Senior Member

    2870

    10 лет на сайте
    пользователь #165236

    Профиль
    Написать сообщение

    2870
    # 5 июля 2019 12:37

    oc7an, кстати по перетяжке проводки в квартире вам к председателю не нужно, все делаете сами. По домофону нужно индивидуальный договор с организаций заключить, которая предоставляет эту услугу

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    7720

    9 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    7720
    # 5 июля 2019 12:39
    oc7an:

    а что это?

    вам уже ответили на этот вопрос

    yrik_FL:

    выполнять требование Устава, ваша обязанность. Здесь только может идти речь о том, что бы оплатить взносы без пени

  • oc7an Member
    офлайн
    oc7an Member

    145

    7 лет на сайте
    пользователь #642159

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 5 июля 2019 12:42
    deres:

    oc7an:

    а что это?

    вам уже ответили на этот вопрос

    yrik_FL:

    выполнять требование Устава, ваша обязанность. Здесь только может идти речь о том, что бы оплатить взносы без пени

    а чья обязанность дать ознакомиться с уставом всем собственникам квартир?

  • yrik_FL Senior Member
    офлайн
    yrik_FL Senior Member

    2870

    10 лет на сайте
    пользователь #165236

    Профиль
    Написать сообщение

    2870
    # 5 июля 2019 12:48

    oc7an, а что я написал такого, о чем должен думать? Как бы обидно для вас не звучало, но это ваша проблема, что вы не знали и купили квартиру в ТС. Даже если вас обманули и не сказали бывшие собственники, это вас никоем образом не освобождает от обязанностей. Не думаю что председателю интересно идти в суд, поэтому пожно с ним договариться и просто оплалать взносы без санкций, возможно можно договариться о расрочке.
    В противном случае нужно покупать квартиру в гос секторе или частный дом, и никаких взносов

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    7720

    9 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    7720
    # 5 июля 2019 12:50
    oc7an:

    а чья обязанность дать ознакомиться с уставом всем собственникам квартир?

    это исключительно ваша обязанность знать законы.
    заплатитить придется в любом случае, так что смиритесь и копите нужную неподъемную сумму

  • yrik_FL Senior Member
    офлайн
    yrik_FL Senior Member

    2870

    10 лет на сайте
    пользователь #165236

    Профиль
    Написать сообщение

    2870
    # 5 июля 2019 12:52

    oc7an, вы хотите сказать, что вам не дали ознакомится с уставом? Но за вами бегать у уставом никто не должен. Вы сами должны были подойти к председателю после покупки квартиры, а ещё лучше до покупки

    Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды

    oc7an, и не в ваших интересах доводить дело до суда, так как ещё и судебные издержки на вас повесят

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2109

    15 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2109
    # 5 июля 2019 19:54

    Квитанции о членских взносах всем бросали, а именно этой квартире не бросали? И при этом готовились к суду. Или очень странное правление, или собственник недоговаривает.

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    1403

    12 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    1403
    # 5 июля 2019 21:36 Редактировалось serwik, 1 раз.
    Chunda:

    Работнику ТС при увольнении не была выплачена компенсация за неиспользованный отпуск (за 8 лет). Он обратился в суд с иском.
    Председатель товарищества работает только второй год. Узнала что 6 лет назад указанный работник уезжал на 3 месяца в командировку (по основному месту работы),а зарплата продолжала ему начисляться. Теперь угрожает первому председателю, что если он не уговорит работника отказаться от иска, то она обратится в компетентные органы для привлечения первого председателя к уголовной ответственности за растрату.

    Подскажите, возможно ли привлечение первого председателя к ответственности (уголовной или административной), учитывая, что с момента правонарушения прошло 6 лет?

    Возможно.
    А вообще замечательная у вас новая председательша, я вам скажу.
    Одного человека уволила без предусмотренной законом компенсации, в отношении другого занимается вымогательством (ст 208 УК РБ, между прочим).

    oc7an:

    а чья обязанность дать ознакомиться с уставом всем собственникам квартир?

    вы же сами совершенно правильно написали -- "дать ознакомится" (если собственники сами этого хотят), а не "ознакомить принудительно"

    Вместе с собственностью (любой) вы приобретаете права и обязанности. И в ваших интересах как можно раньше узнать, какие именно. Никто за вами бегать для их разъяснения не будет, как минимум до тех пор, пока не надо будет с вас взыскать за неисполнение этих обязанностей.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    18864

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    18864
    # 7 июля 2019 17:08

    Вместе с собственностью (любой) вы приобретаете права и обязанности. И в ваших интересах как можно раньше узнать, какие именно

    Обычно выделенное считают как нечто мифическое, в реальности ответственное...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    19816

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19816
    # 8 июля 2019 11:04

    oc7an,

    которая и знать не знала что у этой квартиры есть собственник.

    yrik_FL:

    А с чего вы взяли, что председатель должен это отслеживать? Да и тем более вы там не жили и почти не появлялись.

    Членами ТС являются собственники квартир. Если отсутствует контроль за изменением собственников квартир, то отсутствует и реестр членов ТС. Каким образом в таком случае проводить общее собрание членов ТС и принимать на нем решения?

    Не тормози – включай мозги
  • oc7an Member
    офлайн
    oc7an Member

    145

    7 лет на сайте
    пользователь #642159

    Профиль
    Написать сообщение

    145
    # 8 июля 2019 14:49
    RET_FRAN:

    oc7an,

    которая и знать не знала что у этой квартиры есть собственник.

    yrik_FL:

    А с чего вы взяли, что председатель должен это отслеживать? Да и тем более вы там не жили и почти не появлялись.

    Членами ТС являются собственники квартир. Если отсутствует контроль за изменением собственников квартир, то отсутствует и реестр членов ТС. Каким образом в таком случае проводить общее собрание членов ТС и принимать на нем решения?

    Да неужели хоть кто то в корень проблемы посмотрел а не спросил о сумме штрафа...

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2109

    15 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2109
    # 8 июля 2019 14:51
    RET_FRAN:

    Если отсутствует контроль за изменением собственников квартир, то отсутствует и реестр членов ТС.

    С этим стало сложнее после вынужденного перевода ТС на АИС ЖКУ. ТС поувольняли паспортистов, актуальная информация теперь не в ТС, а в РСЦ.

    Адекватные новые собственники перед покупкой приходят в ТС и выясняют обстановку. Размер взносов, что происходит в ТС, что оплачивается, нет ли долгов по их квартире (т.к. РСЦ не блокирует сделку, если есть задолженность по второй квитанции с членскими взносами ТС). Но это пока еще редкий случай.

  • SERG 001 Senior Member
    офлайн
    SERG 001 Senior Member

    3775

    10 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    3775
    # 8 июля 2019 15:23

    Корень проблемы в том, что новый собственник после гос. регистрации перехода права собственности на квартиру должен был перезаключить договоры с поставщиками жк-услуг: с ТС, Энергосбытом, Водоканалом и т.д. Скорее всего собственник свои обязанности не выполнил, потому что в противном случае знал бы о существовании ТС.
    Но требовать у нас привыкли только с других. Себе претензий никто и никогда не предъявляет. По принципу: "Виноваты все кругом, кроме меня".

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    5823

    17 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    5823
    # 8 июля 2019 15:39

    SERG 001, поставщиком коммунальных услуг в некоторых ТС является ЖЭС, в этом случае вероятность "пролететь" мимо ТС еще больше увеличивается )
    Практика доказывает из раза в раз: население привыкло к тотальной халяве в ЖКХ, отношение к своему дому(собственности однако!) - "мое за дверью квартиры, остальное пусть дядя беспокоится и заботится". Даже россияне приезжают и офигевают от наших "собственников" и халявы.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    18864

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    18864
    # 8 июля 2019 16:44
    oc7an:

    RET_FRAN:

    oc7an,

    которая и знать не знала что у этой квартиры есть собственник.

    yrik_FL:

    А с чего вы взяли, что председатель должен это отслеживать? Да и тем более вы там не жили и почти не появлялись.

    Членами ТС являются собственники квартир. Если отсутствует контроль за изменением собственников квартир, то отсутствует и реестр членов ТС. Каким образом в таком случае проводить общее собрание членов ТС и принимать на нем решения?

    Да неужели хоть кто то в корень проблемы посмотрел а не спросил о сумме штрафа...

    Корень проблемы в чем, что вы не знали и вам насчитали пеню? Ну так попросите председателя снять пеню и погасите долг. Все. А дальше платите регулярно взносы.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    19816

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19816
    # 8 июля 2019 19:09

    Место для людей. Как в Лошице жители новостройки избавили свой двор от автомобилей

    Вопрос о дворе без автомобилей вынесли на общее собрание товарищества собственников. Большинство проголосовало «за» — осталось реализовать идею.
    Сейчас во дворе одностороннее движение. Вокруг детской площадки и на краю тротуара стоят столбики — благодаря им припарковаться возле подъездов нельзя. Прямо при нас один из жителей привозит домой семью — перед тем, как отнести сумки в дом, он включает в автомобиле «аварийку».
    ...
    как действовать, чтобы заполучить двор без авто:
    — Для начала нужно решение общего собрания. Потом мы правлением определяли, что именно для нас важно. За деньги заказали проект, потом отправили его на согласование в ГАИ. Там рассмотрели, внесли мелкие корректировки. Мы составили смету, расходы разделили. Больших препятствий не было.
    О больших ли деньгах идет речь? Житель дома приводит примерные цифры.
    Разработка схемы организации движения обошлась в 250 рублей. Красные столбики и крепления к ним потянули на 740, резиновые черные столбики — на 2500 рублей. Еще почти 600 рублей стоило поставить дорожные знаки и нанести разметку.
    — Расходы разделили — получилось по 0,18 рубля с квадратного метра. Условно говоря, владелец квартиры в 100 квадратных метров заплатил 18 рублей.

    За кадром остался важнейший вопрос: кто является землепользователем указанной территории? Это можно узнать тут в отношении жилого дома по указанному в статье адресу (дом № 11 на ул. Михаила Пташука).
    Если земепользователем является ТС, то это одно дело. А если граница придомовой территории жилого дома проходит по отмостке жилого дома либо вблизи нее, т.е. дворовая территория - это земли общего пользования населенных пунктов, то открываются перспективы внедрения данного "ноу-хау" повсеместно :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • yrik_FL Senior Member
    офлайн
    yrik_FL Senior Member

    2870

    10 лет на сайте
    пользователь #165236

    Профиль
    Написать сообщение

    2870
    # 8 июля 2019 22:16

    RET_FRAN, почему отсутствует реестр? Перед собранием элементарно сделать запрос в РСЦ о списке жильцов, где сразу можно увидеть новых собственников, которые не члены ТС. Да из практики, чем меньше членов, тем проще принимать решения

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    7720

    9 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    7720
    # 9 июля 2019 00:10
    oc7an:

    Да неужели хоть кто то в корень проблемы посмотрел а не спросил о сумме штрафа...

    во -первых не штраф, а ваш долг товариществу.
    во-вторых неподъемная сумма так и не озвучена, уже вторая партия попкорна заканчивается.

    RET_FRAN:

    Каким образом в таком случае проводить общее собрание членов ТС и принимать на нем решения?

    точно таким же образом, как и в типичной ситуации, когда есть списки всех 100% членов ТС, из которых 85% пофиг на все, 10% типа oc7an не желают платить взносы и только 5% трепыхаются хоть что-то улучшить в ТС.