Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1491

    8 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 4 раз(а).

    Основные документы:
    1. Жилищный кодекс Республики Беларусь - ссылка (далее ЖК), ЖК постатейно

    2. Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка
    3. Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Проблемы совместного домовладения через призму Указа Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 № 538
    Автор: Александр ГОРБАЧ, юрист 14 Февраль 2017.
    http://statut.by/uprawdom/status-quo/1330-14-02-2017

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2601

    14 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2601
    # 9 апреля 2019 10:45 Редактировалось Meibel, 1 раз.
    somik:

    Основная задача которого собрать общее собрание и выбрать законно председателя ТС

    С чего вы взяли?

    Добавлено спустя 49 секунд

    wilson:

    А вот на самом деле, как быть с выбором председателя, если за каждого голосуют скажет по 35%, а остальные не приходят и не принимают участие?

    Выдвигать одну кандидатуру (на сегодня)

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    1929

    14 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    1929
    # 9 апреля 2019 10:48

    Ну вот и будет ТС с управляющим, пока граждане не определятся.
    Причем избавиться от управляющего будет дополнительной задачей. Изначально договориться о едином кандидате проще.

  • v9419 Senior Member
    офлайн
    v9419 Senior Member

    1007

    6 лет на сайте
    пользователь #684390

    Профиль
    Написать сообщение

    1007
    # 9 апреля 2019 11:31
    Meibel:

    С чего вы взяли?

    "Уполномоченное лицо по управлению общим имуществом в течение одного месяца со дня принятия местным исполнительным и распорядительным органом решения о назначении уполномоченного лица по управлению общим имуществом в случаях, предусмотренных в абзацах четвертом и пятом части второй настоящего подпункта, вносит на рассмотрение общего собрания (собрания уполномоченных) членов товарищества собственников или организации застройщиков по предложению местного исполнительного и распорядительного органа кандидатуру (кандидатуры) на должность председателя правления".

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    17125

    13 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    17125
    # 9 апреля 2019 11:51
    somik:

    Shoorick:

    wilson:

    А вот на самом деле, как быть с выбором председателя, если за каждого голосуют скажет по 35%, а остальные не приходят и не принимают участие? :)

    Во всех сложных случаях в недееспособное ТС приходит управляющий из исполкома.

    Основная задача которого собрать общее собрание и выбрать законно председателя ТС :)

    Так выше тоже все было законно. Просто не мог ни один кандидат набрать 50%+1 :-?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    18833

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    18833
    Не тормози – включай мозги
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    9763

    18 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    9763
    # 16 апреля 2019 14:41

    Увы, статья ни о чем :(

    Человек задал внятный вопрос: почему везде говорится, что тарифы на техобслуживание субсидируемы, а вот для его конкретного ТС/ЖСПК никаких субсидий на данные работы государство не выделяет, т.е. все делается полностью за счет жильцов.

    Ответ на вопрос не прозвучал, какие-то невнятные рассуждения об инструкциях МинЖКХ и "вывод", что все законно...
    Ну так и ответили бы, кому и за что полагаются субсидии...

  • 1983Viktor Junior Member
    офлайн
    1983Viktor Junior Member

    95

    7 лет на сайте
    пользователь #496616

    Профиль
    Написать сообщение

    95
    # 19 апреля 2019 07:47

    Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста есть ли какой-нибудь нормативный документ обязывающий застройщика предоставить в собственность ТС помещение для дальнейшей работы Председателя, бухгалтера? Спасибо.

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    1929

    14 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    1929
    # 19 апреля 2019 09:05

    Нет, уже не должен. Полный ответ был выше: https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=1540#p97580449

  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2601

    14 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2601
    # 19 апреля 2019 10:51

    Те кто обслуживается в ЖЭС и ТС должны платить за кап. ремонт по текущим тарифам установленным государством, но в момент, когда кап. ремонт необходим члены ТС должны будут ещё доплатить. Если вы не согласны с этим подпишите эту петицию!

    https://petitions.by/petitions/2457

    Дедушка живущий в доме, который обслуживает ЖЭС, такой же как дедушка живущий в доме которое обслуживает ТС, так почему кто-то должен платить больше?

  • брошенка Junior Member
    офлайн
    брошенка Junior Member

    31

    2 года на сайте
    пользователь #2147731

    Профиль
    Написать сообщение

    31
    # 19 апреля 2019 16:52

    :-?

  • Info_D Junior Member
    офлайн
    Info_D Junior Member

    51

    5 лет на сайте
    пользователь #1177423

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 20 апреля 2019 20:44
    Meibel:

    Те кто обслуживается в ЖЭС и ТС должны платить за кап. ремонт по текущим тарифам установленным государством, но в момент, когда кап. ремонт необходим члены ТС должны будут ещё доплатить. Если вы не согласны с этим подпишите эту петицию!

    https://petitions.by/petitions/2457

    Дедушка живущий в доме, который обслуживает ЖЭС, такой же как дедушка живущий в доме которое обслуживает ТС, так почему кто-то должен платить больше?

    Так а кто запрещает выбрать иную форму управления (с ЖЭС) на некоторый период времени?

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    9763

    18 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    9763
    # 20 апреля 2019 22:47

    Логика запрещает: ты уйдешь от ТС к ЖЭСу (со всеми отягчающими), все добро твоей к рукам приберут тотчас, а дом поставят в очередь, на через 5-10 лет - там же долгосрочное планирование :)

  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2601

    14 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2601
    # 21 апреля 2019 08:21
    Info_D:

    Так а кто запрещает выбрать иную форму управления (с ЖЭС) на некоторый период времени?

    А что запрещает чиновникам делать равные условия для всех?

  • Info_D Junior Member
    офлайн
    Info_D Junior Member

    51

    5 лет на сайте
    пользователь #1177423

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 21 апреля 2019 14:39 Редактировалось Info_D, 3 раз(а).
    iks:

    Логика запрещает: ты уйдешь от ТС к ЖЭСу (со всеми отягчающими), все добро твоей к рукам приберут тотчас, а дом поставят в очередь, на через 5-10 лет - там же долгосрочное планирование :)

    Тогда по логике - платить. И какое добро, если оно твое, приберут? А если что-то и приберут по твоему согласию, то нужно ли физлицу такое добро?

    Добавлено спустя 5 минут 2 секунды

    Meibel:

    Info_D:

    Так а кто запрещает выбрать иную форму управления (с ЖЭС) на некоторый период времени?

    А что запрещает чиновникам делать равные условия для всех?

    Закон точно не запрещает. И про равные условия, как я понимаю, должна вестись речь для физлиц, а не юрлиц.

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    9763

    18 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    9763
    # 22 апреля 2019 10:11 Редактировалось iks, 1 раз.

    1. Когда твое добро (а до 90% стоимости жилого дома - это общее имущество) кладут в общий котел и управляют им в лучшем случае средневзвешенно (а точнее - по остаточном принципу) - о чем говорить?

    2. ТС - это и есть набор физлиц, управляющих своим имуществом. Причем организация не нацелена на получение прибыли.
    Соответственно, неравные условия для ТС - автоматически неравные условия по расходам физлиц...

  • Info_D Junior Member
    офлайн
    Info_D Junior Member

    51

    5 лет на сайте
    пользователь #1177423

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 25 апреля 2019 21:30 Редактировалось Info_D, 2 раз(а).
    iks:

    2. ТС - это и есть набор физлиц, управляющих своим имуществом. Причем организация не нацелена на получение прибыли.
    Соответственно, неравные условия для ТС - автоматически неравные условия по расходам физлиц...

    Товарищество собственников - организация, создаваемая собственниками жилых и (или) нежилых помещений (т.е. организация - не физлицо).
    Гражданин-собственник - это физическое лицо.
    Исходите из применения требований законодательства к организации и физлицу, которые (например, по тарифам) отличаются. А вопрос о том, почему так - риторический.
    Вы, по моему мнению, путаете понятия. Расход физлиц одинаков, а предъявляемые физлицам требования разных организаций по оплате отличаются. А вопрос о том, почему так - риторический.

  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2601

    14 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2601
    # 26 апреля 2019 07:16 Редактировалось Meibel, 2 раз(а).
    Info_D:

    Вы, по моему мнению, путаете понятия. Расход физлиц одинаков, а предъявляемые физлицам требования разных организаций по оплате отличаются. А вопрос о том, почему так - риторический.

    Потому, что для ТС создаются условия при которых они должны платить больше, чем если бы дом обслуживался в ЖЭСе (и это исключая З/П председателя и бухгалтера).
    Одно закрепление территорий города Минска в дополнение к придомовой территории ТС чего стоит. Или, например, всё тот же капитальный ремонт.

  • Info_D Junior Member
    офлайн
    Info_D Junior Member

    51

    5 лет на сайте
    пользователь #1177423

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 26 апреля 2019 21:35 Редактировалось Info_D, 3 раз(а).
    Meibel:

    Потому, что для ТС создаются условия при которых они должны платить больше, чем если бы дом обслуживался в ЖЭСе (и это исключая З/П председателя и бухгалтера).

    В дополнение к вашим мыслям.
    В случаях, когда фактическая себестоимость ЖКУ выше доходов, получаемых от населения по субсидируемым тарифам, организации, осуществляющие обслуживание жилых домов, в том числе организации вправе обратиться в местный исполнительный и распорядительный орган за возмещением части расходов из бюджета. При этом нормами законодательства предусмотрена не обязанность, а право получения бюджетных субсидий организациями, самостоятельно осуществляющими техническое обслуживание жилищного фонда, для возмещения затрат, связанных с оказанием ЖКУ.
    Если собственников (ТС, ЖСПК) такой вариант не устраивает, то принимается решение об оплате за счет дополнительных взносов

  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2601

    14 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2601
    # 30 апреля 2019 11:33

    Info_D, К чему эта "мантра МЖКХ" мало имееющая отношения к сегодняшней действительности?

    На сколько, я вкурсе, те самые дотации не выделяются для разницы в оплате по возмещению света, ТО лифта.

    С тарифам на тех. обслуживание есть нюансы, но и там всё весьма условно.

  • Info_D Junior Member
    офлайн
    Info_D Junior Member

    51

    5 лет на сайте
    пользователь #1177423

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 30 апреля 2019 19:53
    Meibel:

    Дедушка живущий в доме, который обслуживает ЖЭС, такой же как дедушка живущий в доме которое обслуживает ТС, так почему кто-то должен платить больше?

    Вот о чем. Разговор ни о чем ни к чему не приводит (за исключением случайности). Я подержал разговор ни о чем.
    Сегодняшняя действительность - общее выражение.
    Если вы хотите помочь конкретному человеку, то в действительности придется обращаться в госорганизации в установленном порядке. Изучите законодательство, задайте вопрос на форуме, при необходимости. Но, предполагаю, вы это и так знаете. Петиция - это не документ. Можно предположить, что обращение в такой форме, на которую вы ссылаетесь, придумали лишь для того, чтобы меньше поступало официальных обращений за подписью граждан. А по закону, раз подписи нет, то на обращение отвечать не обязательно и ответственности для двух сторон никакой.

    Meibel:

    На сколько, я вкурсе, те самые дотации не выделяются для разницы в оплате по возмещению света, ТО лифта

    Если есть вопрос, то получите официальное разъяснение. Докажите, что ТС в одинаковых условиях с ЖКХ. Не сможете - придется платить допвзносами, если собственники с ними согласятся.