Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1491

    8 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 4 раз(а).

    Основные документы:
    1. Жилищный кодекс Республики Беларусь - ссылка (далее ЖК), ЖК постатейно

    2. Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка
    3. Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Проблемы совместного домовладения через призму Указа Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 № 538
    Автор: Александр ГОРБАЧ, юрист 14 Февраль 2017.
    http://statut.by/uprawdom/status-quo/1330-14-02-2017

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    17237

    13 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    17237
    # 25 марта 2019 22:07

    Суть моей ситуации в том, что председатель отдельно выставляет кроме электроснабжения МОП еще и затраты на капремонт (так указано в извещении). Но я же их оплачиваю через РСЦ.

    так нельзя - кап.ремонт основная ЖКУ, тариф устанавливает совмин.

    А что у вас за дом такой и почему администрация района не может навести там порядок, тем более имеет там собственность :conf:

    Тогда, эксплуатационные затраты и есть услуги ЖКУ, на которые с жильцами заключены индивидуальные договоры.

    Как бы да. Но! убытки, по крайней мере в ЖСПК или ТС должны погашаться через дополнительные взносы либо членские взносы. Выставлять их в основной квитанции на ЖКУ не позволяет законодательство... Вам, как не члену ЖСПК и ТС они выставляются как возмещение доли затрат как я понимаю.

    Так может фактические убытки должны субсидироваться (компенсироваться) для ТС и ЖСПК (для физлиц)?

    Не знаю уже как сегодня размер этих компенсаций из бюджета, но наше ТС с этим не сталкивалось, т.к там много всего надо соблюсти и потом еще придут, проверят и штрафами заберут все, что дали :) Ну и обращение за субсидией дело добровольное.

    Индивидуальные договора у собственников на имущество в собственности, т.е. эл.снабжение квартиры, водоснабжение квартиры. Все остальное - общее имущество, договора заключаются с обслуживающей организацией, а вы возмещеаяете затраты. Т.е. у вас например по тарифу на прописанного за освещение МОП по 0.56рубля с прописанного, а по счетчику нагорело на каждого прописанного 0.89рублея. Вот разница - это убытки. Такая ситуация может быть по многим затратам. Например в тех.обслуживание входит обслуживание всех инженерных систем дома, а тут например система дымоудаления - проверка тяги в каждом канале стоит прилично денег, а МЧС требует проводить раз в год. И такого много.

    Проблема в том, что все тарифы совмина срение по минску и не учитывают особенности разных домов, особенно современных. Поэтому виноваты в правительстве, можно туда жаловаться :)

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    701

    10 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    701
    # 26 марта 2019 12:02

    Имеется ТС, общее имущество управляется естественно ТС-ом. Дом маленький, недавно построен. Практически вся сумма отчислений собственников на техобслуживание уходит в РСЦ за начисление жировок. Поскольку содержание товарищества при самообслуживание выливается в довольно большую сумму (превышает коммунальные платежи по основной жировке), члены ТС никак не могут проголосовать ни за штатное расписание, ни за членские взносы, ни за расходы на аренду помещения товарищества. Председатель хочет уйти, так как зарплаты своей не видит, дом в легком запустении, своего помещения у ТС нет. Не охота доводить ситуацию до исполкомовского уполномоченного. Рассматриваем вопрос перехода на полное обслуживание в ЖЭС, тогда обязательные платежи останутся на з/п председателю (так в исполкоме сказали), он же будет и зарплату себе начислять. плюс оплатим некоторые работы по договору подряда.
    Неясен вопрос с голосованием. ЖРЭО требует 2/3 голосов за переход в ЖЭС, мне это требование не понятно.
    Форма управления ТС ведь такой и останется после перехода в ЖЭС? Ткните, пожалуйста, в пункт Указа или статью ЖК, которая бы регулировала этот переход на обслуживание в ЖЭС. По моему мнению вопрос перехода на обслуживание в ЖЭС не относится к исключительной компетенции общего собрания с 2/3 голосов "за", следовательно, вопрос с тем, какая организация будет обслуживать может решить и правление или председатель единолично.

  • mak32 Senior Member
    офлайн
    mak32 Senior Member

    20930

    11 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль
    Написать сообщение

    20930
    # 26 марта 2019 12:08 Редактировалось mak32, 1 раз.

    сапер, Посмотрите что у вас в уставе тс по этому поводу написано.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    701

    10 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    701
    # 26 марта 2019 12:17

    mak32, устава у меня нет, договор на обслуживание между мной и председателем. Ст.216 ЖК: заключает договоры именно председатель, полагаю, что переход в ЖЭС это договор между ТС (председателем от имени ТС) и ЖЭСом.

  • mak32 Senior Member
    офлайн
    mak32 Senior Member

    20930

    11 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль
    Написать сообщение

    20930
    # 26 марта 2019 12:37 Редактировалось mak32, 3 раз(а).

    сапер, ТС без устава существовать не может. Это обязательное условие для регистрации. Устав где то есть. И копия в администрации района есть. По моему в уставе расписаны вопросы кто чего решает в тч кто будет обслуживать дом. У нас общим голосованием решали точно.
    зы. Кроме жэсов есть у нас еще частные управляющие компании.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    701

    10 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    701
    # 26 марта 2019 12:45

    mak32, я устав, конечно поищу, но полагаю, что ЖК он все-таки должен соответствовать. Пытаюсь понять, законны ли требования ЖРЭО о голосовании с 2/3 "за" переход на обслуживание в ЖЭС. Устава-то ЖРЭО не видело, как и я. Это общее требование всех ЖРЭО для перехода.

  • mak32 Senior Member
    офлайн
    mak32 Senior Member

    20930

    11 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль
    Написать сообщение

    20930
    # 26 марта 2019 12:48
    сапер:

    полагаю, что ЖК он все-таки должен соответствовать

    Если в ЖК по этому вопросу дыра, то ТС обязан руководствоваться уставом.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    701

    10 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    701
    # 26 марта 2019 12:52
    mak32:

    ы. Кроме жэсов есть у нас еще частные управляющие компании.

    не думаю, что какая-то частная компания будет обслуживать на дом на наши 300 рублей отчислений на техобслуживание. А ЖРЭО обязано. сейчас Жрэо эти деньги и так забирает у ТС- за начисление жировок. а после перехода еще и обслуживать будет.

    Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд

    общалась с одним председателем, сказал, что самообслуживание дома на 40 квартир - утопия. Я согласна с ним.

    Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд

    mak32:

    Если в ЖК по этому вопросу дыра, то ТС обязан руководствоваться уставом.

    Обязательное решение общего собрания - только если предусмотрено законом, отнесено к исключительной компетенции. Но, вы правы, в устав нужно будет заглянуть, вдруг уставом выбор организации по обслуживанию отнесен к исключительной компетенции собрания

  • mak32 Senior Member
    офлайн
    mak32 Senior Member

    20930

    11 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль
    Написать сообщение

    20930
    # 26 марта 2019 13:02 Редактировалось mak32, 2 раз(а).
    сапер:

    общалась с одним председателем, сказал, что самообслуживание дома на 40 квартир - утопия. Я согласна с ним.

    Я то же согласен. Ерунду какую то придумали с этой обязаловкой. Формально новый дом из 2 квартир должен организовать ТС и нанимать обслуживающую организацию или штат сотрудников. :roof:
    Жэсы отлично справляются с обслуживанием жилфонда. Особенно если жильцы умеют правильно жалобы писать. :D

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    701

    10 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    701
    # 26 марта 2019 13:21
    mak32:

    Жэсы отлично справляются с обслуживанием жилфонда. Особенно если жильцы умеют правильно жалобы писать.

    Для больших ТС выгода самообслуживания очевидна, а нас жизнь заставляет в жэс податься. говорят, изначально и мы были в составе большого ТС, но надо ж было норму принять: один дом- одно ТС :(

  • mak32 Senior Member
    офлайн
    mak32 Senior Member

    20930

    11 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль
    Написать сообщение

    20930
    # 26 марта 2019 13:25
    сапер:

    но надо ж было норму принять: один дом- одно ТС

    А где такая норма? У нас в соседнем ТС 3 дома. И ничего.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    701

    10 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    701
    # 26 марта 2019 13:29 Редактировалось сапер, 1 раз.
    mak32:

    А где такая норма? У нас в соседнем ТС 3 дома.

    Потому, что все довольны или слишком давно создано. наше раздели через суд. ЖК

  • Nemvicsan Neophyte Poster
    офлайн
    Nemvicsan Neophyte Poster

    22

    2 года на сайте
    пользователь #2167320

    Профиль
    Написать сообщение

    22
    # 26 марта 2019 20:05

    Вечер добрый!
    Помогите пожалуйста разобраться. Советом. Рекомендацией.
    Создано и зарегистрировано ТС.
    Необходимо выбрать Председателя и форму управления.
    Председателя нет. Застройщик будет рекомендовать Белжилсервис. Как правомерно поступить,чтобы не затягивать со сдачей дома?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    17237

    13 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    17237
    # 26 марта 2019 21:53
    Nemvicsan:

    Вечер добрый!
    Помогите пожалуйста разобраться. Советом. Рекомендацией.
    Создано и зарегистрировано ТС.
    Необходимо выбрать Председателя и форму управления.
    Председателя нет. Застройщик будет рекомендовать Белжилсервис. Как правомерно поступить,чтобы не затягивать со сдачей дома?

    По хорошему найти толкового председателя, потому как от лица ТС кто-то должен подписывать акт ввода дома... ну раньше так было.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    1949

    14 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    1949
    # 26 марта 2019 23:00

    Мы еле от них избавились в своё время. На форуме полно информации в ветках разных ТС.
    И еще, застройщики обычно рекомендуют тех, кто принимает дом не глядя.

  • дима23 Senior Member
    офлайн
    дима23 Senior Member

    1824

    9 лет на сайте
    пользователь #277656

    Профиль
    Написать сообщение

    1824
    # 27 марта 2019 04:00

    Shoorick, какую обслуживающую организацию можете порекомендовать?

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3222005]Windows Phone Team[/url]
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    1949

    14 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    1949
    # 27 марта 2019 08:48

    Мы свой штат сформировали.
    Основные претензии были не к базовым функциям обслуживания, а к председателю от них, который шел "в комплекте", и многие ключевые вопросы просто не решал, хотя обещания давал. И так было не только у нас.

  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1491

    8 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 27 марта 2019 17:27 Редактировалось nikolas777, 3 раз(а).

    дима23, мы заменили ООО "Гринтерм"(те выйграли тендер уполномоченного лица от адм-ции Фрунзенского района на 10 месяцев 2018 года) на ООО "Коммунспецсервис" - пока вроде полёт нормальный, рассказывали что даже течи какие-то успели поустранять в начале года.

    Такой вопрос к знатокам - составила бух годовую смету для утверждения уполномоченными - по ней предлагается ввести членский взнос(чего раньше не было), но в Фонд оплаты труда включили полные ставки тех, кто на полные ставки в ТС не работает(и в штатном расписании они тоже утверждены как неполные ставки) и даже 2го дворника, которого в штатном нет вообще - такой финт естественно увеличивает сумму сбора с м2. Законно ли выставлять полные ставки в годовую смету и в целом считать смету по ФОТ не от утверждённого штатного расписания?

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    9764

    18 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    9764
    # 27 марта 2019 18:04

    nikolas777, какая смета будет принята на год, такая и будет исполняться. Очень внимательно изучайте, что в нее включено. Возможно, тем самым они хотят скорректировать штатное расписание в сторону увеличения.
    Заметили - хорошо - корректируйте и принимайте (уполномоченными) ту, что вас устраивает.

  • дима23 Senior Member
    офлайн
    дима23 Senior Member

    1824

    9 лет на сайте
    пользователь #277656

    Профиль
    Написать сообщение

    1824
    # 27 марта 2019 21:17

    Порекомендуйте пожалуйста толковую обслуживающую организацию, т/о+ уборка, чтоб цена качество, у нас сейчас резолюшн не довольны ни ценой ни качеством, понятно что свой штат лучше но всего 126 квартир

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3222005]Windows Phone Team[/url]