Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1495

    9 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1495
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 7 раз(а).

    Основные документы:
    1. Жилищный кодекс Республики Беларусь - ссылка (далее ЖК), ЖК постатейно

    2. Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка
    3. Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Проблемы совместного домовладения через призму Указа Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 № 538
    Автор: Александр ГОРБАЧ, юрист 14 Февраль 2017.
    http://statut.by/uprawdom/status-quo/1330-14-02-2017

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    9854

    18 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    9854
    # 21 марта 2019 23:42

    недавно читал где-то, что вроде как не то разрешили не то готовятся разрешить за счет средств капремонта модернизировать счетчики воды на дистанционно считываемые (с радиомодулями + система дистанционного считывания).
    если такую систему поставить в ТС, то все можно будет считывать уже 1 числа, быстро обрабатывать, перенося в ЕРИП, вообще не заморачиваясь сбором показаний и контролем корректности, адекватно рассчитываться с водоканалом и получать за это свои 2%, опять же адекватно рассчитывать текущее тепло на подогрев,собственникам при оплате жировок через ЕРИП вообще ничего вносить не надо будет и т.п. - куча плюсов и никаких практически минусов...
    как оно, а? кто-нибудь еще думал над воплощением в жизнь?

    Добавлено спустя 25 минут 6 секунд

    а написано об этом тут: pravo . by /novosti/novosti-pravo-by/2019/january/32229/

    остается вопрос: надо ли дожидаться именно капремонта?

  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2632

    15 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2632
    # 22 марта 2019 07:04

    wilson, Примерно так же я бы и действовал сначала получить от них отказ, а затем направить письмо в МАРТ, о том что они монополист и их тарифы и вознаграждения должны быть одинаковыми для всех.

    Самому этим заниматься пока нет времени.

    Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд

    iks, Исходите из того, что на сегодня примерная стоимость кап. ремонта дома составляет +/-600 BYN с кв. метра. Вот и прикиньте сколько нужно будет накапливать эту сумму при текущих тарифах. У меня это получилось около 500 лет без учёта инфляции.

  • SERG 001 Senior Member
    офлайн
    SERG 001 Senior Member

    3750

    10 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    3750
    # 22 марта 2019 07:21
    iks:

    недавно читал где-то, что вроде как не то разрешили не то готовятся разрешить за счет средств капремонта модернизировать счетчики воды на дистанционно считываемые (с радиомодулями + система дистанционного считывания).
    если такую систему поставить в ТС, то все можно будет считывать уже 1 числа, быстро обрабатывать, перенося в ЕРИП, вообще не заморачиваясь сбором показаний и контролем корректности, адекватно рассчитываться с водоканалом и получать за это свои 2%, опять же адекватно рассчитывать текущее тепло на подогрев,собственникам при оплате жировок через ЕРИП вообще ничего вносить не надо будет и т.п. - куча плюсов и никаких практически минусов...
    как оно, а? кто-нибудь еще думал над воплощением в жизнь?

    Нужно еще хорошо посмотреть, как такая система работает. У меня в доме нечто похожее. Проблема в том, что система считает расход независимо от направления движения воды. А если в квартире незакрытые псевдобиде, бойлер или смеситель с преднастройками, то счетчики холодной воды крутятся вперед, а горячие- назад, отматывают показание. У нас уже процентов у 40-ка показания на счетчиках не совпадают с показаниями в системе. Поэтому отказались от такой системы.

  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2632

    15 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2632
    # 22 марта 2019 08:38

    iks, SERG 001, Другой вопрос, на фига это ТС как не поставщику услуги водоснабжение это нужно. Логично предположить, что это в первую очередь надо водоканалу.

    Тут скорее за счёт ТС было бы интересно посчитать модернизацию теплосчётчиков с такой функцией.

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2104

    15 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2104
    # 22 марта 2019 08:48

    Я бы не спешил с дистанционными счетчиками воды.
    Пока не ясно, сколько работает батарейка, сколько будет стоить ее замена, как часто поверки и т.д. Люди уже столкнулись с неприятными проблемами при использовании счетчиков тепла.

    Кроме того, непонятно, как будет работать сама система дистанционного считывания, где ее прокладывать, сколько будет стоить ее эксплуатация. Я считаю, что в идеале лучше не замусоривать эфир излучением от очередной поделки (с непонятно как решенным вопросом безопасности), а делать проводные датчики, провод пускать непосредственно по стояку. Но это малореально не в новостройках, потому как хозяева очень любят наглухо зашивать стояк, оставляя лишь маленькую дверцу для взгляда на счетчики.

    И еще есть ощущение, что имеется чей-то конкретный интерес получить финансирование на эти счетчики.

  • SERG 001 Senior Member
    офлайн
    SERG 001 Senior Member

    3750

    10 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    3750
    # 22 марта 2019 09:06

    У меня как раз проводная система. Если в доме не установлены обратные клапана, результата от такой системы нет.
    Но может они что-то более совершенное предложат. :-?

  • Kottega Senior Member
    офлайн
    Kottega Senior Member

    3507

    12 лет на сайте
    пользователь #84816

    Профиль
    Написать сообщение

    3507
    # 22 марта 2019 09:44

    Есть небольшое разногласие, которое мы ника кне можем урегиулировать с нашим правлением. Они считают, что на повторное собрание нужен тот же кворум (50%+1 голос), ссылаясь на Указ ПРБ № 538 "О некоторых вопроса деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков", который говорит нам:

    унктом 1.2 этого документа устанавливается кворум для проведения общих собраний товариществ собственников и организаций застройщиков. Частью 5 указанного пункта установлено лишь, что решения по иным вопросам, отнесенным законодательством к исключительной компетенции общего собрания членов товарищества собственников или организации застройщиков, считаются принятыми, если на общем собрании, на котором присутствуют члены товарищества собственников или организации застройщиков, обладающие более чем половиной голосов от их общего количества, либо при голосовании, проведенном в предусмотренном законодательством порядке путем письменного опроса, за их принятие проголосовали члены товарищества собственников или организации застройщиков, обладающие не менее чем половиной голосов от их общего количества.

    Мы же, члены ТС, не согласные с действиями правления, руководствуемся Жилищным кодексом, который прямо устанавливает требования к кворуму для повторного собрания

    В случае отсутствия кворума правление товарищества собственников, инициаторы проведения общего собрания (собрания уполномоченных) членов товарищества собственников назначают новую дату, место и время его проведения. Общее собрание (собрание уполномоченных) может быть созвано не позднее тридцати дней с даты несостоявшегося общего собрания (собрания уполномоченных). Повторное общее собрание считается правомочным, если на нем присутствуют члены этого товарищества, обладающие не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества, а собрание уполномоченных - если на нем присутствуют уполномоченные, обладающие не менее чем половиной голосов от их общего количества.

    Кто прав?

    Жэстачайшэ запретить все, что можно запретить! А потом запретить запрещать!
  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2632

    15 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2632
    # 22 марта 2019 09:53

    Kottega, При принятии решения следуюет руководствоваться указом, таким образом нет никакой целесообразности считать кворум т.к. решения по инным вопросам принимают простым большинством от общего чилса голосов в ТС (не путать с принявшими участие в общем собрании)

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    9854

    18 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    9854
    # 22 марта 2019 10:36
    Meibel:

    iks, SERG 001, Другой вопрос, на фига это ТС как не поставщику услуги водоснабжение это нужно. Логично предположить, что это в первую очередь надо водоканалу.

    Выше я перечислил все плюсы, еще раз повторить?

    Meibel:

    Тут скорее за счёт ТС было бы интересно посчитать модернизацию теплосчётчиков с такой функцией.

    Вопрос с теплом по сути аналогичный, но по доходности для ТС - хуже.
    Ведь ТС точно такой же "поставщик" услуг теплоснабжения, как и воды.
    По теплу в лучшем случае ТС - расчетная организация! При этом ТС рассчитывается с поставщиком-теплосетями по коммерческому счетчику, а потом распределяет на собственников - само или с привлечением организации-калькулятора типа ИСТЫ. При этом ничего дополнительно не получая в ТС. Водоканал же платит 2-4% :)

    SERG 001, ситуаций с мотанием счетчиков в обратном направлении не должно быть от слова вообще. Если у кого-то система работает не в штатном режиме, ранее потребленная горячая вода откручивается в обратном направлении, портя жизнь соседям (вынуждены сливать чью-то холодную, оплачивая это как горячую) - как минмиум здесь есть состав административного правонарушения.
    Необходимо выбрать такой счетчик, который бы при попытке крутить в обратном направлении не декрементировал показания, только и всего. Современные электросчетчики так и делают. По идее, ничего стремного не случится, если так же будут работать и счетчики воды. Еще бы и фиксировали попытки обратного тока. Кто-то не отрегулировал свою систему? Должен быть наказан.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    18640

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    18640
    # 22 марта 2019 11:05

    Водоканал же платит 2-4% :)

    Теплосети ЦИТу платят 3.4%, нам в ТС платят бонус - 3%. Выхлоп с теплосетей поболее будет, особенно зимой.

    Но лучше стричь обе конторы, т.к. оплата услуг по начислению включена в тарифы!

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    9854

    18 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    9854
    # 22 марта 2019 11:16

    wilson, полностью "за"

  • SERG 001 Senior Member
    офлайн
    SERG 001 Senior Member

    3750

    10 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    3750
    # 22 марта 2019 12:17
    iks:

    Кто-то не отрегулировал свою систему? Должен быть наказан.

    Чуть выше уже пытались найти основание для этого. Пока безуспешно. Давайте еще раз попробуем.

  • v9419 Senior Member
    офлайн
    v9419 Senior Member

    1007

    7 лет на сайте
    пользователь #684390

    Профиль
    Написать сообщение

    1007
    # 22 марта 2019 16:24 Редактировалось v9419, 2 раз(а).
    Kottega:

    Есть небольшое разногласие, которое мы ника кне можем урегиулировать с нашим правлением. Они считают, что на повторное собрание нужен тот же кворум (50%+1 голос), ссылаясь на Указ ПРБ № 538 "О некоторых вопроса деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков", который говорит нам:

    При проведении повторного общего собрания необходимо руководствоваться требованиями ЖК РБ и Указа Президента РБ № 538. При этом нужно учитывать:
    1. если кворум составляет 50%+1 голос (как того требует Указ ПРБ), то общее собрание имеет право принимать решения по вопросам отнесенным к компетенции общего собрания;
    2. если кворум составляет менее чем 50%+1 голос (как того требует Указ ПРБ) НО не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества (как того требует ЖК РБ), то общее собрание имеет право принимать решения по вопросам не относящимся к компетенции общего собрания. На таком собрании можно к примеру утвердить отчет Правления и отчет рев. комиссии или стороннего аудита.

    Указанное выше основывается не на личных доводах а на основании решения суда.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    5726

    17 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    5726
    # 22 марта 2019 21:05

    Kottega, указ президента - закон прямого действия, его приоритет выше всех остальных законов.

  • Info_D Member
    офлайн
    Info_D Member

    100

    5 лет на сайте
    пользователь #1177423

    Профиль
    Написать сообщение

    100
    # 24 марта 2019 10:42 Редактировалось Info_D, 2 раз(а).

    :)

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    9854

    18 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    9854
    # 24 марта 2019 13:10
    Info_D:

    На основании какого договора, с кем или законодат. акта, каким образом ЖСПК поручено выставлять разницу собственнику?

    Согласно ЖК РБ, Вы обязаны нести расходы по содержанию общего имущества. Не хотите? А кто же будет оплачивать, к примеру, освещение и лифты в Вашем доме, если не Вы? ;)

    Info_D:

    Как оформить возмещение затрат на отопление недостроенного (неоформленного) помещения?

    Info_D, а Вы уверены, что отопление там есть? Во многих паркингах его нет. :shuffle: Если все же есть, добейтесь, чтобы поставили отдельный счетчик и кто-то (собственник) платил по нему.

  • Info_D Member
    офлайн
    Info_D Member

    100

    5 лет на сайте
    пользователь #1177423

    Профиль
    Написать сообщение

    100
    # 24 марта 2019 16:32 Редактировалось Info_D, 2 раз(а).

    :)

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    9854

    18 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    9854
    # 24 марта 2019 18:12

    Info_D, обратитесь письменно к тому, кто выставляет вам суммы к оплате, и Вам должны предоставить основания. Местные телепаты в отпуске ;)

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    18640

    14 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    18640
    # 25 марта 2019 18:29

    Почему эта разница не отражается в извещениях собственника, направляемых РСЦ? Договор то между ЖСПК и РСЦ заключен. Так в чем проблема при выставлении через РСЦ?

    Потому что доплаты - это по факту убытки ЖСПК, которые вызываны тем, что тарифы не покрывают фактические затраты. РСЦ выставляет только те статьи, которые утверждены для выставления в квитанции на ЖКУ и по тарифам Совмина. Все остальное РСХ не волнует, волнует только ЖСПК. Вот они так и выставляют.

    У нас ТС и все члены ТС, тоже 2 платежки.

    И тогда, может вы знаете, расходы по содержанию общего имущества включают в себя обязательные и не обязательные. Обязательные - на основе договоров на жку? Тогда мне их выставляет РСЦ?

    То, что вам выставляет ЖСПК - это не ЖКУ, в возмещение убытков по обслуживанию общего имущества. Убытки обязательны для оплаты.

    Если вы имели ввиду дополнительные ЖКУ (домофон, видеонаблюдение, вахтер, сменные коврики, благостуройство детской площадки) - то их может вам выставлять и РСЦ, если им преоставят индивидуальный договор на эти дополнительные ЖКУ.

    По отоплению.
    Если есть общее имущество дома, один из собственников исполком, то и этот собственник должен нести соразмерные его доле затраты. Счетчик общий на дом есть.

    Должен исполком нести расходы за отопление МОП вашего дома.

    Затраты на обогрев части общего имущества (отопление) разве рассчитываются только для изолированных площадей где есть отопительное оборудование?

    Если у вас нету расчета по счетчикам тепла, то выделить отопление МОП проблемно и как это делать лучше обратиться в МинЖКХ или в сам исполком.

    Расходы по содержанию и эксплуатации объектов недвижимого имущества - это затраты на эксплуатацию жилищного фонда и (или) жилищно-коммунальные услуги?

    да

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Info_D Member
    офлайн
    Info_D Member

    100

    5 лет на сайте
    пользователь #1177423

    Профиль
    Написать сообщение

    100
    # 25 марта 2019 20:08 Редактировалось Info_D, 5 раз(а).

    :)