Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • mrdan777 Member
    офлайн
    mrdan777 Member

    173

    12 лет на сайте
    пользователь #474215

    Профиль
    Написать сообщение

    173
    # 15 марта 2019 10:06 Редактировалось mrdan777, 1 раз.

    Всем добрый день. Долго курить форум...)))
    Подскажите, как ведется счет голосов на очном собрании собственников?
    Доля голосов на очном собрании распределяется среди всех членов ТС( участников собрания+не собравшихся) или среди участников собрания?

  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2694

    19 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 15 марта 2019 10:09

    mrdan777, от всех голосов в ТС

  • mrdan777 Member
    офлайн
    mrdan777 Member

    173

    12 лет на сайте
    пользователь #474215

    Профиль
    Написать сообщение

    173
    # 15 марта 2019 10:22
    Meibel:

    mrdan777, от всех голосов в ТС

    не совсем понял, голосовали только участники собрания, остальные просто не явились
    Как относится к не явившемся? их голоса нет, но есть голоса очного кворума

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3796

    16 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3796
    # 15 марта 2019 10:46

    mrdan777, считается то, то нужно для конкретного вопроса. Для некоторых вопросов достаточно 50% голосов явившегося очного кворума, для некоторых -- нужно 50% голосов всех членов ТС.. или 66,67% или 75%...

  • mrdan777 Member
    офлайн
    mrdan777 Member

    173

    12 лет на сайте
    пользователь #474215

    Профиль
    Написать сообщение

    173
    # 15 марта 2019 11:05 Редактировалось mrdan777, 1 раз.
    serwik:

    mrdan777, считается то, то нужно для конкретного вопроса. Для некоторых вопросов достаточно 50% голосов явившегося очного кворума, для некоторых -- нужно 50% голосов всех членов ТС.. или 66,67% или 75%...

    вотт это уже интереснее
    для каких вопросов достаточно 50% голосов явившегося очного кворума? или характер этих вопросов устанавливает устав?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 15 марта 2019 12:09 Редактировалось wilson, 1 раз.
    serwik:

    mrdan777, считается то, то нужно для конкретного вопроса. Для некоторых вопросов достаточно 50% голосов явившегося очного кворума, для некоторых -- нужно 50% голосов всех членов ТС.. или 66,67% или 75%...

    Что-то за 50% от кворума я не припомню...

    решение по вопросу выбора способа управления общим имуществом считается принятым, если на общем собрании участников совместного домовладения либо при голосовании, проведенном в предусмотренном законодательством порядке путем письменного опроса, за него проголосовали более двух третей участников совместного домовладения от общего количества всех участников совместного домовладения.

    Решения по вопросам, касающимся управления общим имуществом, отчуждения либо передачи общего имущества во владение и пользование одному или нескольким членам товарищества собственников или организации застройщиков, иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы членов товарищества собственников или организации застройщиков и собственников объектов недвижимого имущества, не являющихся членами организации застройщиков, считаются принятыми, если на общем собрании членов товарищества собственников или организации застройщиков либо при голосовании, проведенном в предусмотренном законодательством порядке путем письменного опроса, за них проголосовали более двух третей членов товарищества собственников или организации застройщиков и собственников объектов недвижимого имущества, не являющихся членами организации застройщиков, от их общего количества.
    Источник: http://gkx.by/baza-znanij/normativno-pravovye-dokumenty/ofitsialn ... stvennikov

    Решения по иным вопросам, отнесенным законодательством к исключительной компетенции общего собрания членов товарищества собственников или организации застройщиков, считаются принятыми, если на общем собрании, на котором присутствуют члены товарищества собственников или организации застройщиков, обладающие более чем половиной голосов от их общего количества, либо при голосовании, проведенном в предусмотренном законодательством порядке путем письменного опроса, за их принятие проголосовали члены товарищества собственников или организации застройщиков, обладающие не менее чем половиной голосов от их общего количества.
    Источник: http://gkx.by/baza-znanij/normativno-pravovye-dokumenty/ofitsialn ... stvennikov

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 15 марта 2019 12:19

    mrdan777, для эффективного управления поднапрягитесь с явкой хотя бы 1 раз и изберите уполномоченных.
    Следующие собрания можно будет проводить только с их участием - собрания уполномоченных - каждый уполномоченный будет голосовать долей голосов закрепленных за ним собственников.

  • mrdan777 Member
    офлайн
    mrdan777 Member

    173

    12 лет на сайте
    пользователь #474215

    Профиль
    Написать сообщение

    173
    # 15 марта 2019 12:27 Редактировалось mrdan777, 1 раз.

    ок) давайте воспользуемся примером)
    В ТС всего 200 квартир
    На собрание пришло 134 квартиры
    Повестка-вопрос собрания "Установить в доме видео-наблюдение"
    70 квартир (участники собрания) проголосовали "ЗА"
    Вопрос: считать голоса "ЗА"=52% или 35%?

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 15 марта 2019 16:36

    Считаются пропорциональные площадям помещений в собственности голоса

    Соответственно, если в примере все квартиры равные по площади, то "за" проголосовало 70 из 200, т.е. 35%...

    Так же я бы порекомендовал выносить на голосование проработанные вопросы - когда голосующие понимают и осознают, за что именно голосуют, а по данной теме их немало:
    - цели / решаемые задачи: частные (просмотр кто идет) и/или общие (выявление негодяев, нашкодивших с общим имуществом)
    - был ли проведен тендер по выбору оптимального поставщика и монтажной организации
    - за счет каких средств предлагается закупка - целевые взносы, прибыль ТС, и т.п.
    - разовый ли платеж или потребуется ежемесячное обслуживание,
    - режим доступа к материалам ВН (только в помещении ТС или возможно подключение по интернету или домашней сети),
    - и т.п.

  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    990

    15 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    990
    # 15 марта 2019 16:42

    Каким образом решается на практике проблема забывчивых пользователей биде, гигиенического душа и т.п. -проблема подмеса холодной воды в горячую в общедомовую систему? Может это как-то урегулировано в законодательстве? Или только увещеванием или напоминанием, что означает молча терпеть.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10826

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10826
    # 15 марта 2019 17:38

    сапер, регулируются нормативами на температуру ГВС. Не ниже 50 градусов. Ниже - проблема обслуживающей организации. Пишете заявление, проводите замеры с ними, составляется акт. Не хотят сами мерять - заявление в санстанцию. Померяют, выдадут предписание/штраф. Дальше их работа проводить поквартирные обследования или искать иные причины.
    При условно стандартной схеме вода подается в ХВС и ГВС из одной трубы с одинаковым давлением, горячая гоняется по кругу циркуляционным насосом через теплообменник, где согревается паром.
    В общем случае нет перепада давлений -нет условий для существенного подмеса. Чаще всего случается остановка циркуляции в отдельных стояках при работе циркуляционного насоса либо полное отсутствие циркуляции и горячая вода есть только пока есть потребление и она не остыла в трубе. Но это тоже вопрос к обслуживающей организации.

  • mrdan777 Member
    офлайн
    mrdan777 Member

    173

    12 лет на сайте
    пользователь #474215

    Профиль
    Написать сообщение

    173
    # 15 марта 2019 17:51
    iks:

    mrdan777, для эффективного управления поднапрягитесь с явкой хотя бы 1 раз и изберите уполномоченных.
    Следующие собрания можно будет проводить только с их участием - собрания уполномоченных - каждый уполномоченный будет голосовать долей голосов закрепленных за ним собственников.

    по любым вопросам или есть исключения?

  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    990

    15 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    990
    # 15 марта 2019 18:15
    Andry_S:

    При условно стандартной схеме вода подается в ХВС и ГВС из одной трубы с одинаковым давлением, горячая гоняется по кругу циркуляционным насосом через теплообменник, где согревается паром.
    В общем случае нет перепада давлений -нет условий для существенного подмеса.

    Но это в идеале, на практике перепад есть, все жильцы открыли горячую, поперла холодная через душ соседа. Пожалуюсь, тс обойдёт квартиры, те в которые попадёт, ну увидит там незакрытый гигиенический душ, а дальше -то что? У проблемы есть решение? Или нет?

    Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд

    Поспрашивала у знакомых, страдает народ, увещевают нерадивых через Вайбер. А радикально хотелось бы

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    На счёт составления акта, так бывают периоды, что и кипяток течёт из трубы.

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 15 марта 2019 18:55

    сапер, давления это в идеале одинаковые, а на практике, как Вы верно подметили, еще как отличаются - в силу неравномерности расхода той или иной воды по стояку: если до моей квартиры много кто открыл холодную на полную катушку, то у меня давление будет меньше и наоборот.

    Радикально - принудительно поставить всем обратные клапаны на вводе в квартиру - перед счетчиком: вода будет течь только в одну сторону.

    Чтобы не было кипятка, придуманы смесители :)

  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    990

    15 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    990
    # 15 марта 2019 19:15
    iks:

    Радикально - принудительно поставить всем обратные клапаны на вводе в квартиру - перед счетчиком: вода будет течь только в одну сторону.

    обязать каждую квартиру за свой счёт установить клапана, как я понимаю нельзя, раз в проекте не было? А голосовать - это тупиковый путь, у всех же евроремонты... Остаётся терпеть. Ох уж эти проектировщики и экономные застройщики. У нас на стояках даже развоздушки по 10 долларов не удосужились поставить, а доступ к стояку только через квартиры. Ненавижу

  • Сергей_Белько Neophyte Poster
    офлайн
    Сергей_Белько Neophyte Poster

    8

    6 лет на сайте
    пользователь #2304944

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 15 марта 2019 20:02

    Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, как правильно оплачивать членский взнос в ТС. В уставе ТС пункт 4.2. Установление взносов.
    4.2.1. На момент регистрации настоящего устава устанавливаются следующие размеры взносов членов Товарищества:
    вступительный взнос – разовый взнос равный 0,1 базовой величины за 1 кв.м. общей площади квартиры для физических лиц и 0,3 базовой величины за 1 кв.м. общей площади помещения для юридических лиц;
    членский взнос – 0,0063 базовой величины в месяц за 1 кв.м. общей площади жилого или нежилого помещения;
    целевой взнос – по смете;
    дополнительный взнос – по мере необходимости.

    Общая площадь жилого или нежилого помещения, подразумевается жилая либо нежилая площадь всего дома, либо квартиры?
    Я считаю, что площадь дома, председатель считает, что квартиры. Помогите разобраться, кто из нас прав? Большое спасибо

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 15 марта 2019 20:45

    Сергей_Белько обычно помещения, а не дома.

    mrdan777 обратите внимание, что видеонаблюдение - это доп.услуга, и оплачивать ее обязаны только те, кто захочет, независимо от решения общего собрания.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    3796

    16 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    3796
    # 15 марта 2019 22:44
    Сергей_Белько:

    членский взнос – 0,0063 базовой величины в месяц за 1 кв.м. общей площади жилого или нежилого помещения;

    Общая площадь жилого или нежилого помещения, подразумевается жилая либо нежилая площадь всего дома, либо квартиры?
    Я считаю, что площадь дома, председатель считает, что квартиры. Помогите разобраться, кто из нас прав?

    Т.е. вы хотите заплатить по 0,0063 БВ за каждый метр площади всего дома, а председатель согласен взять только за каждый метр полощади вашей квартиры? :o
    Это же не общая сумма взносов, а взнос каждого отдельного члена ТС...

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 15 марта 2019 23:51

    Сергей_Белько, каждый собственник платит за столько метров, сколько у него записано в свидетельстве

    wilson, доп.услуга - это если есть индивидуальный договор и индивидуально собственник ее получает.
    если собрание необходимым большинством решает сделать видеонаблюдение не в целях предоставления индивидуального доступа к видеонаблюдению (типа видеодомофон), а, к примеру, в целях охраны общей собственности (повторюсь, без доступа частных лиц к системе), то никакая это не допуслуга, а расходы по содержанию общего имущества ТС, которые каждый собственник оплачивать обязан по ЖК.
    а вот даже если 39 из 40 квартир захотят индивидуальные видеодомофоны, делить расходы придется на 39, и если будет ежемесячное обслуживание - тоже только на пользователей данной допуслуги.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 15 марта 2019 23:59

    iks Кто-то писал о судебном решении, но так и не поделился им. А без этого, трактование данного вопроса неоднозначно.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.