Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1491

    8 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 4 раз(а).

    Основные документы:
    1. Жилищный кодекс Республики Беларусь - ссылка (далее ЖК), ЖК постатейно

    2. Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка
    3. Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Проблемы совместного домовладения через призму Указа Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 № 538
    Автор: Александр ГОРБАЧ, юрист 14 Февраль 2017.
    http://statut.by/uprawdom/status-quo/1330-14-02-2017

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    19064

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19064
    # 14 июня 2018 11:28

    Andry_S,

    Собственником строящегося объекта является застройщик, но до тех пор, пока готовые квартиры не зарегистрированы в НКА - ни о каком членстве и праве голоса в ТС речи быть не может.

    natashaliss,

    В руководящих документах РБ рекомендуют создавать ТСЖ на стадии строительства. При этом председатель ТСЖ включается в гос. комиссию по приемке дома и ввода его в эксплуатацию.

    По этому вопросу все разжевано тут

    Вот такие претензии к качеству правового регулирования создания и деятельности ТС высказывались:

    Рекомендуется к изучению

    Не тормози – включай мозги
  • дима23 Senior Member
    офлайн
    дима23 Senior Member

    1824

    9 лет на сайте
    пользователь #277656

    Профиль
    Написать сообщение

    1824
    # 14 июня 2018 11:30

    RET_FRAN, может по моему вопросу подскажете?

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3222005]Windows Phone Team[/url]
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    19064

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19064
    # 14 июня 2018 11:38

    дима23, жилой дом введен в эксплуатацию?
    Если не введен, то см. выше (все разжевано по ссылке).
    Если введен, то

    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков"

    1.3. уполномоченным лицом по управлению общим имуществом является государственный заказчик в сфере жилищно-коммунального хозяйства
    ...
    Местные исполнительные и распорядительные органы назначают уполномоченное лицо по управлению общим имуществом в следующих случаях:
    если до ввода в эксплуатацию жилого дома, строительство которого осуществлялось путем долевого строительства на основании договоров создания объектов долевого строительства и (или) с использованием жилищных облигаций, гражданами, участвующими в его строительстве, которым будет принадлежать право собственности на объекты имущества в нем, не принято в установленном законодательством порядке решение о создании товарищества собственников, - по истечении одного месяца со дня приемки жилого дома в эксплуатацию;
    если в жилом доме, построенном организациями в целях продажи объектов недвижимого имущества в нем, участниками совместного домовладения не принято в установленном законодательством порядке решение о выборе одного из способов управления общим имуществом, - по истечении одного месяца со дня возникновения совместного домовладения;

    Не тормози – включай мозги
  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    918

    7 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    918
    # 15 июня 2018 13:07

    Уважаемые эксперты !
    Окажите гуманитарную помощь . ))) Плиз . Ответьте на вопрос : Сколько ТСЖ может вести Председатель. ? Понятно, что может все что есть . А по закону как ??? Спасибо.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    17243

    13 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    17243
    # 15 июня 2018 15:49

    И по закону так.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    918

    7 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    918
    # 15 июня 2018 18:43
    wilson:

    И по закону так.

    ==========================================
    Интересно. а как же ст. 255 ТК, согласно которому руководителю организации запрещается выполнение оплачиваемой работы на условиях штатного совместительства, кроме преподавательской, научной или иной творческой деятельности, а также медицинской практики.
    Лучше не искать как правильно. Закон как дышло.......

  • somik Senior Member
    офлайн
    somik Senior Member

    3898

    7 лет на сайте
    пользователь #444035

    Профиль
    Написать сообщение

    3898
    # 15 июня 2018 18:59
    natashaliss:

    wilson:

    И по закону так.

    ==========================================
    Интересно. а как же ст. 255 ТК, согласно которому руководителю организации запрещается выполнение оплачиваемой работы на условиях штатного совместительства, кроме преподавательской, научной или иной творческой деятельности, а также медицинской практики.
    Лучше не искать как правильно. Закон как дышло.......

    Это распространяется только на государственные организации.

    Пессимист видит трудности при каждой возможности. Оптимист в каждой трудности видит возможность.
  • vesla Neophyte Poster
    офлайн
    vesla Neophyte Poster

    26

    1 год на сайте
    пользователь #2462303

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 17 июня 2018 17:08
    natashaliss:

    Уважаемые эксперты !
    Окажите гуманитарную помощь . ))) Плиз . Ответьте на вопрос : Сколько ТСЖ может вести Председатель. ? Понятно, что может все что есть . А по закону как ??? Спасибо.

    Есть ограничение, что человек может работать не более, чем на 1,5 ставки. Вот и посчитайте в скольких домах и на сколько ставок работает ваш председатель.
    И на каждое неосновное место работы он должен принести график работы с основного места (логично, что если неосновных несколько - то и с них тоже), чтобы его время работы на разных работах не пересекалось.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    19064

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19064
    # 17 июня 2018 17:11

    vesla,

    И на каждое неосновное место работы он должен принести график работы с основного места (логично, что если неосновных несколько - то и с них тоже), чтобы его время работы на разных работах не пересекалось.

    Где такое указано?

    Не тормози – включай мозги
  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    7475

    8 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    7475
    # 17 июня 2018 18:33
    vesla:

    И на каждое неосновное место работы он должен принести график работы с основного места

    че за ересь?
    а если у меня нет основного места работы и я просто пришел на четверть ставки подкалымить- что мне приносить?

  • vesla Neophyte Poster
    офлайн
    vesla Neophyte Poster

    26

    1 год на сайте
    пользователь #2462303

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 17 июня 2018 23:47 Редактировалось vesla, 1 раз.
    RET_FRAN:

    Где такое указано?

    Сейчас не отвечу, тк давно в кадрах уже не работаю. Но всегда при приеме совместителей требовали график с основного места работы и к этому прибавляли минимум 30 минут на дорогу. И проверяющие органы строго это контролировали и даже как-то была встречная проверка.
    Но это было в госструктурах, возможно на ТС это требование и не распространяется.

    Добавлено спустя 3 минуты 1 секунда

    deres,
    вы путаете совместительство и работу на неполную ставку. В вашем случае приносить надо трудовую книжку, если конечно вы официально работаете. Основное место работы не обязательно должно быть на ставку.

  • domik_elf Neophyte Poster
    офлайн
    domik_elf Neophyte Poster

    11

    7 лет на сайте
    пользователь #492891

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 18 июня 2018 23:50

    день добрый. два вопроса к просвященным :
    1, законно ли в бюллютене для голования заочного общего собрания требование указывать паспорт.причем указано , что без указания этих данных бюллютень будет считаться недействительным.
    2, если бюллютень бросили в почтовый ящик - не заказным письмом и не с нарочным. так же не заполнена графа-размер моей доли в общем имуществе я могу опротестовать результаты собрания и как это сделать.

  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2606

    14 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2606
    # 19 июня 2018 10:14
    domik_elf:

    1, законно ли в бюллютене для голования заочного общего собрания требование указывать паспорт.причем указано , что без указания этих данных бюллютень будет считаться недействительным.

    Если такая форма бюллютеня утверждена правлением, то да.

    2, если бюллютень бросили в почтовый ящик - не заказным письмом и не с нарочным. так же не заполнена графа-размер моей доли в общем имуществе я могу опротестовать результаты собрания и как это сделать.

    Если в каких либо инных документах не указано(например устав, ваше согласение о том, что вы признаёте такой способ уведомления надлежащим образом), что такой способ уведомления считается надлежащим, то можно считать, что Вас уведомили ненадлежащим образом.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    5441

    17 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    5441
    # 19 июня 2018 10:55

    domik_elf,
    2. бюллетень получили? Способ изъявления вашей воли на поставленные в нем вопросы понятен и однозначен?
    Размер вашей доли в бюллетене - справочная информация, на результаты голосования никак не влияет, берется из регистрационных документов на собственность.
    Опротестовать - в суд.
    Суд не будет слушать ваши обиды, будет рассматривать обоснованность ваших претензий в плане влияния на предмет вашего оспаривания.

    Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды

    Meibel:

    domik_elf:
    1, законно ли в бюллютене для голования заочного общего собрания требование указывать паспорт.причем указано , что без указания этих данных бюллютень будет считаться недействительным.

    Если такая форма бюллютеня утверждена правлением, то да.

    Я бы не торопился с утверждением про форму бюллетеня от правления. Правление может утвердить форму с требованием указания реквизитов ваших счетов в банке и пин-кодов, что не означает законность таких требований.

  • natashaliss Senior Member
    офлайн
    natashaliss Senior Member

    918

    7 лет на сайте
    пользователь #581340

    Профиль
    Написать сообщение

    918
    # 20 июня 2018 19:27 Редактировалось natashaliss, 1 раз.

    Б ТСЖ .

  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1491

    8 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 21 июня 2018 11:03
    nikolas777:

    Вопрос такой - имеют ли право уполномоченные избирать председателя в ТС? В Уставе нашего ТС написано, что могут - но он у нас с 2014 года не менялся(а вроде как должен был быть приведён в соответствие законодательством до 15 июля 2017 года?).

    Статья 215. Общее собрание (собрание уполномоченных) членов товарищества собственников

    1. Высшим органом управления товарищества собственников является общее собрание его членов. При наличии в товариществе собственников более пятидесяти членов высшим органом управления может являться собрание уполномоченных.

    ...

    4. К исключительной компетенции общего собрания членов товарищества собственников относятся:

    внесение изменений и (или) дополнений в устав товарищества собственников;

    определение основных направлений деятельности этого товарищества;

    прием в члены товарищества собственников и исключение из членов товарищества собственников;

    избрание членов правления и председателя правления товарищества собственников (прием на работу председателя товарищества собственников по трудовому договору (контракту)), досрочное прекращение их полномочий;

    избрание членов ревизионной комиссии (ревизора) товарищества собственников, досрочное прекращение их полномочий, утверждение положения о ревизионной комиссии (ревизоре) товарищества собственников;
    ...

    ст.215 п.4 ЖК написан "офигенно" - как его трактовать? - в скобках в этом 4ом пункте никто не мешал законодателям написать "собрание уполномоченных" по аналогии с пунктами выше, но они этого не сделали.

    Я так понимаю никто уполномоченными председателя не выбирал, так как это противоречит ЖК?

  • adelante Senior Member
    офлайн
    adelante Senior Member

    3774

    15 лет на сайте
    пользователь #19995

    Профиль
    Написать сообщение

    3774
    # 21 июня 2018 14:31

    Люди, а у кого-нибудь в ТС председатель нормально работает, это только нам так не везет, или у всех работают спустя рукава?
    Вот примеры: в штате 3 уборщицы на 8 подъездов, а убираются только первые этажи, и то "на отстань", графики уборки заполняются задним числом, журналы учета рабочего времени даже не заведены. Замечания правления председатель игнорируют, а большинству жильцов с большего пофигу, пока есть горячая вода и электричество в доме.
    И не понятно, что со всем этим делать.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    17243

    13 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    17243
    # 21 июня 2018 18:32
    adelante:

    Люди, а у кого-нибудь в ТС председатель нормально работает, это только нам так не везет, или у всех работают спустя рукава?
    Вот примеры: в штате 3 уборщицы на 8 подъездов, а убираются только первые этажи, и то "на отстань", графики уборки заполняются задним числом, журналы учета рабочего времени даже не заведены. Замечания правления председатель игнорируют, а большинству жильцов с большего пофигу, пока есть горячая вода и электричество в доме.
    И не понятно, что со всем этим делать.

    по уборщицам - у нас на 4 подъезда 4 уборщицы. Но они работают - первый этаэ моют каждый день и верхние по 2 раза в неделю.

    по тому, что не выполняет требования правления, надо бороться с этим.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • adelante Senior Member
    офлайн
    adelante Senior Member

    3774

    15 лет на сайте
    пользователь #19995

    Профиль
    Написать сообщение

    3774
    # 22 июня 2018 03:59

    wilson, а как бороться? мы вообще мало чего можем сделать в данной ситуации

  • SERG 001 Senior Member
    офлайн
    SERG 001 Senior Member

    3672

    9 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    3672
    # 22 июня 2018 07:30

    Может требования отдельных членов правления противоречат требованиям других членов? Так бывает.
    Попробуйте свои предложения принимать большинством голосов и оформлять протоколом.