Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • игнат1 Junior Member
    офлайн
    игнат1 Junior Member

    58

    13 лет на сайте
    пользователь #257672

    Профиль
    Написать сообщение

    58
    # 13 мая 2018 13:36
    somik:

    Председатель и члены правления власть исполнительная, а собрание уполномоченных - законодательная. Поэтому не логично быть уполномоченным ни председателю, ни членам правления. Но прямого запрета в ЖК нет.

    Таким образом , вы лишили собственников (председателя и всё правление) права голоса ???
    А как же ЕДИНОНАЧАЛИЕ ?
    у нас уже в товариществе началась АНАРХИЯ , правление не ходит на совещания , председатель на работу , группка активистов (некоторые даже не собственники, но платят взносы) кричит "долой председателя ", и все ищут какие-то крючки в законодательстве чтобы его скинуть и протолкнуть своего кандидата -не из нашего дома (декретницу)!

    Бытие вытекает из Действия
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 13 мая 2018 15:04

    игнат1 Так а чего правление не собирается - тут ладно, не хотят и не хотят,но председатель то как на работу не ходит? :)

    Столько проблем - и это накануне выхода нового ЖК, где я так понимаю проблем станет еще больше :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10721

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10721
    # 13 мая 2018 16:55

    А что значит "председатель на работу не ходит"? В смысле: за целых 400 руб. в месяц не отсиживает ежедневно в помещении ТС с 9-00 до 18-00?

  • GDV Senior Member
    офлайн
    GDV Senior Member

    1292

    22 года на сайте
    пользователь #2394

    Профиль
    Написать сообщение

    1292
    # 13 мая 2018 17:23

    Добрый день.
    Есть вопрос по абонентским почтовым шкафам (групповые почтовые ящики).
    Кто занимается их ремонтом и обслуживанием в ТС?
    Ситуация следующая - кто-то вогнул одну дверку внутрь. Кто должен ремонтировать и оплачивать ремонт?
    В законе о почтовой связи (15 декабря 2003 г. № 258-З) ст.29 есть упоминание, что это делает эксплуатирующая организация, то есть ТС. Но с другой обычный ЖЭС не ремонтирует почтовые ящики бесплатно, а ТС в этом плане тут не отличается от обычного дома.
    Тогда и замена замков в ящиках получается должна быть бесплатной???

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 13 мая 2018 20:00 Редактировалось iks, 1 раз.

    GDV, Вы сами и ответили: ремонтировать должно ТС, оплачивать - заинтересованное лицо (владелец ящика).

    Вообще говоря, снять дверку, отрихтовать и поставить на место - дело нескольких минут (в общем случае), если собственник оплачивать новую не желает, можно и "за так" сделать, у ГИ корона не должна упасть..

  • GDV Senior Member
    офлайн
    GDV Senior Member

    1292

    22 года на сайте
    пользователь #2394

    Профиль
    Написать сообщение

    1292
    # 13 мая 2018 21:49

    iks, спасибо за ответ. Но как мне объяснить собственнику, что ремонт за его счет?
    В законе он видит фразу "Поддержание в исправном состоянии абонентских почтовых шкафов, индивидуальных почтовых ящиков обеспечивается организациями, осуществляющими эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющими жилищно-коммунальные услуги, или собственниками жилых домов." и под этим он еще понимает, что для него эта услуга бесплатна.

    Хочется просто разобраться в вопросе на уровне законодательства. Ремонта там любому мужику на час максимум и если надо будет все выгнем на место, но этим мы создадим прецедент в нашем доме и тогда уже даже сломанные замки придется менять. Да и это не проблема, если это действительно так.

  • oksana_l Member
    офлайн
    oksana_l Member

    156

    13 лет на сайте
    пользователь #288185

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 13 мая 2018 22:54

    GDV, как вы проводите оказание платных услуг собственникам? Это указано в уставе или принято решение на общем собрании?
    В нашем ТС никаких услуг по мелкому ремонту собственникам не оказывают ни платно, ни бесплатно.
    В подобных случаях председатель отвечает, что ТС обслуживает только общее имущество, личное имущество ищите сами, кто вам будет чинить.

  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2694

    19 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 14 мая 2018 07:43
    GDV:

    Добрый день.
    Есть вопрос по абонентским почтовым шкафам (групповые почтовые ящики).
    Кто занимается их ремонтом и обслуживанием в ТС?
    Ситуация следующая - кто-то вогнул одну дверку внутрь. Кто должен ремонтировать и оплачивать ремонт?
    В законе о почтовой связи (15 декабря 2003 г. № 258-З) ст.29 есть упоминание, что это делает эксплуатирующая организация, то есть ТС. Но с другой обычный ЖЭС не ремонтирует почтовые ящики бесплатно, а ТС в этом плане тут не отличается от обычного дома.
    Тогда и замена замков в ящиках получается должна быть бесплатной???

    по-факту это всё время делал почтовый оператор (Белпочта). Но вопрос и вправду интересный и однозначного ответа сейчас не дашь. Решил спросить об этом у МЖКХ.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10833

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10833
    # 14 мая 2018 09:44

    Мне кажется стандартный почтовый ящик групповой конструкции не является личной собственностью, следовательно это собственность ТС с соответствующей обязанностью по ремонту и т. п.
    Другое дело что ремонт не бесплатный, просто за него платят все собственники.

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    10803

    13 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    10803
    # 14 мая 2018 10:16
    Andry_S:

    Мне кажется стандартный почтовый ящик групповой конструкции не является личной собственностью, следовательно это собственность ТС с соответствующей обязанностью по ремонту и т. п.

    а в доме не ТС чья это собственность?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 14 мая 2018 10:41 Редактировалось wilson, 2 раз(а).

    deres Такая же общедомовая. У нас ведь с приватизацией квартиры гра;дане приобрели и долю в общем имуществе. Правда мало кто это понимает, но в свое время дойдет до всех.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • GDV Senior Member
    офлайн
    GDV Senior Member

    1292

    22 года на сайте
    пользователь #2394

    Профиль
    Написать сообщение

    1292
    # 14 мая 2018 11:51 Редактировалось GDV, 1 раз.

    Meibel, буду благодарен, если ответ разместите потом тут. Ну и мне в личные по возможности.
    Если найду сам ответ - также поделюсь.

    Если следовать логике, что почтовый ящик есть общее имущество, то почему тогда ключи от конкретной ячейки есть только у одного собственника? Похоже тут очередная дырка в законодательстве.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10833

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10833
    # 14 мая 2018 12:06

    GDV, мне кажется вопрос яйца выеденного не стоит - взял да починил сам или дал 5 рублей сантехнику чтоб починил.
    Дырка? какая дырка? Это общая собственность, предназначенная для хранения персональной корреспонденции. Кто сказал что вся общая собственность должна быть доступна всем всегда? Например помещение ТС с документами или крыша - доступ ограничен по разным причинам но в соответствии с предназначением этой общей собственности.

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10349

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10349
    # 14 мая 2018 16:24

    Andry_S, совершенно верно! :super:

  • oksana_l Member
    офлайн
    oksana_l Member

    156

    13 лет на сайте
    пользователь #288185

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 14 мая 2018 23:41

    На общем собрании собственников должна избираться счетная комиссия для подсчета голосов на данном собрании?
    Или счетная комиссия - это ревизионная комиссия?

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    10803

    13 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    10803
    # 15 мая 2018 08:46

    oksana_l, Ревизионная комииссия — орган внутреннего финансового контроля. С подсчетом голосов никак не связана.

  • punisher245 Junior Member
    офлайн
    punisher245 Junior Member

    81

    11 лет на сайте
    пользователь #720628

    Профиль
    Написать сообщение

    81
    # 15 мая 2018 23:34

    Коллеги,помогите пожалуйста, как провести независимый аудит товарищества собственников? Кто специализируется на такого рода делах?

  • vesla Junior Member
    офлайн
    vesla Junior Member

    53

    6 лет на сайте
    пользователь #2462303

    Профиль
    Написать сообщение

    53
    # 17 мая 2018 19:36

    В настоящее время для принятия на общем собрании членов ТС положительного решения по вопросу надо, чтобы проголосовало "ЗА" более 50% из присутствующих членов на собрании или более 50% от всех членов ТС?

  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 17 мая 2018 19:49 Редактировалось nikolas777, 1 раз.

    vesla,

    Из шапки:

    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 18 мая 2018 00:05
    nikolas777:

    vesla,

    Из шапки:

    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!

    При этом смысл кворума теряется - но чиновникам все равно :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.