Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2694

    19 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 25 апреля 2018 18:20 Редактировалось Meibel, 1 раз.
    Andry_S:

    Возник вопрос по ТС: провели общее заочное собрание, выбирали правление. Счетная комиссия посчитала доли. С какого момента новое правление начинает действовать? Должно ли старое правление утвердить итоги общего собрания и тем самым условно передать полномочия?

    Формально, должно подвести итоги общего собрани и составить протокол. После подписания протокола полномочия переданы.

    P.S. формально с выбором нового правления вы должны заново избрать председателя.

  • Solovey-ka Senior Member
    офлайн
    Solovey-ka Senior Member

    1650

    12 лет на сайте
    пользователь #423201

    Профиль
    Написать сообщение

    1650
    # 25 апреля 2018 20:55

    Здравствуйте! Может, кто-то поделится шаблоном трудового контракта, по которому в вашем ТС работает председатель?

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10818

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10818
    # 26 апреля 2018 09:19

    Meibel, выбиралось и правление, и председатель, т.к. "председатель слагает полномочия перед вновь избранным правлением" ЖК РБ. Нюанс в том, что председатель новый не избран, не хватило голосов долей до 50 % от общего количества. Но более 50% от учасвовших и кворуи есть.
    Теперь новое правление боится увольнять старого председателя, т.к. у него контракт заканчивается позже. И боятся назначить кандидата на ИО председателя до избрания...

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 26 апреля 2018 09:48

    А можно назначить ИО?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10818

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10818
    # 26 апреля 2018 10:04

    Вроде исполком говорит что можно. Достоверность сведений не подтверждена, документ отсутствует. Кандидат имеет согласование исполкома.
    В любом случае старый слагает полномочия, тут не просматривается двусмысленности.

  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2694

    19 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 26 апреля 2018 10:53

    Тут скорее не то, что можно, а просто исполком закрывает на это глаза, давая таким образом возможность ТС работать и провести следующее собрания по выбору председателя...

  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 26 апреля 2018 11:00 Редактировалось nikolas777, 3 раз(а).
    Meibel:

    Тут скорее не то, что можно, а просто исполком закрывает на это глаза, давая таким образом возможность ТС работать и провести следующее собрания по выбору председателя...

    Согласен. От безысходности это. Иначе никаких уполномоченных лиц в виде ЖКХ №х разных районов страны не напасёшься.

    Когда у нас "не продлили" на собрании председателя(где-то через месяц после окончания её контракта один из членов правления стал И.О. председателя) администрация Фрунзенского района г.Минска приняла решение о введении уполномоченного лица(ЖКХ №1 Фрунзенского района) только через три с половиной месяца с момента окончания контракта, а зашло то уполномоченное лицо в ТС только на четвёртый, а то и пятый месяц.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10818

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10818
    # 26 апреля 2018 11:07

    Ну да, перечитываю 536 указ и там нет вариантов - только сразу уполномоченный:

    1.8.председатель правления в случае, если срок действия его полномочий истек и его кандидатура на должность председателя правления не переизбрана на общем собрании членов товарищества собственников или организации застройщиков либо при голосовании, проведенном в предусмотренном законодательством порядке путем письменного опроса, а также в случаях отказа местного исполнительного и распорядительного органа в согласовании либо принятия местным исполнительным и распорядительным органом решения о назначении уполномоченного лица по управлению общим имуществом в течение одного месяца со дня прекращения полномочий обязан передать по акту уполномоченному лицу по управлению общим имуществом, назначенному в порядке, установленном настоящим Указом, либо вновь избранному председателю правления печать и документы товарищества собственников или организации застройщиков;
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10710

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10710
    # 26 апреля 2018 14:31

    Мне кажется, что норма, согласно которой председатель слагает полномочия перед вновь избранным правлением не имеет логического смысла.
    Это имело смысл во времена, когда правление могло избирать председателя. Теперь же преда может избирать общее собрание, либо собрание уполномоченных.

  • oksana_l Member
    офлайн
    oksana_l Member

    156

    13 лет на сайте
    пользователь #288185

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 28 апреля 2018 13:58

    Добрый день!
    Сейчас надо в обязательном порядке создавать ТС на один дом, или, если дома от одного застройщика в одном жилом комплексе, то можно ТС объединить в одно?
    И есть ли какие-то нормативы по нагрузке в зависимости от количества квартир на бухгалтера, главного инженера, сантехника и электрика?
    И можно сантехника и электрика не держать в штате ТС, а, при необходимости в их услугах по обслуживанию дома, обращаться в ЖРЭО и оплачивать разовые работы?
    У нас получается абсурдная ситуация, когда в трех домах по 50 квартир, три ТС, и в них работают одни и те же люди на полставки в каждом.
    И основные расходы ТС идут не на содержание дома, а на содержание штата.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10710

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10710
    # 28 апреля 2018 19:17
    oksana_l:

    У нас получается абсурдная ситуация, когда в трех домах по 50 квартир, три ТС, и в них работают одни и те же люди на полставки в каждом.
    И основные расходы ТС идут не на содержание дома, а на содержание штата.

    Вы не поверите, но и в доме на 300 квартир основные расходы идут на содержание штата.

  • oksana_l Member
    офлайн
    oksana_l Member

    156

    13 лет на сайте
    пользователь #288185

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 29 апреля 2018 10:12

    Смотря какие суммы. Мы за содержание ТС платим больше, чем за коммуналку зимой

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 29 апреля 2018 13:46
    oksana_l:

    Смотря какие суммы. Мы за содержание ТС платим больше, чем за коммуналку зимой

    За содержание ТС - это за содержание своей собственности :-? Ну так построили, что тут уже делать... хотя есть вариант продать, если дорого содержать :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10710

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10710
    # 29 апреля 2018 19:22
    oksana_l:

    Мы за содержание ТС платим больше, чем за коммуналку зимой

    Что Вы имеете ввиду под "содержанием ТС"? Это допвзнос?

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Сколько он у Вас составляет с квадратного метра?

  • oksana_l Member
    офлайн
    oksana_l Member

    156

    13 лет на сайте
    пользователь #288185

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 29 апреля 2018 19:36

    Да, допвзнос. Около 50 копеек с квадратного метра

  • punisher245 Junior Member
    офлайн
    punisher245 Junior Member

    81

    11 лет на сайте
    пользователь #720628

    Профиль
    Написать сообщение

    81
    # 4 мая 2018 23:24

    Коллеги, проясните, пожалуйста. В жилом доме 46 квартир с офисами 51. В статье 215 ЖК рб сказано:При наличии в товариществе собственников более пятидесяти членов высшим органом управления может являться собрание уполномоченных. Можно ли создавать орган управления ТС "СОБРАНИЕ Уполномоченных"?

  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 5 мая 2018 09:47 Редактировалось nikolas777, 1 раз.

    punisher245, Вы просто можете избрать уполномоченных членов ТС - количество квартир, которые представляет 1 уполномоченный обычно указывается в уставе ТС. И вместо общих собраний на 51 члена ТС будете проводить равнозначное собрание уполномоченных например десятью уполномоченными(если по 5 квартир на одного уполномоченного) . Но это не значит что в ТС при этом может не быть председателя например.

  • punisher245 Junior Member
    офлайн
    punisher245 Junior Member

    81

    11 лет на сайте
    пользователь #720628

    Профиль
    Написать сообщение

    81
    # 5 мая 2018 11:58

    Спасибо большое за информацию.

  • GreenCore Passat B6 Club
    офлайн
    GreenCore Passat B6 Club

    1278

    20 лет на сайте
    пользователь #10543

    Профиль
    Написать сообщение

    1278
    # 7 мая 2018 11:18
    nikolas777:

    punisher245, Вы просто можете избрать уполномоченных членов ТС - количество квартир, которые представляет 1 уполномоченный обычно указывается в уставе ТС. И вместо общих собраний на 51 члена ТС будете проводить равнозначное собрание уполномоченных например десятью уполномоченными(если по 5 квартир на одного уполномоченного) . Но это не значит что в ТС при этом может не быть председателя например.

    Вообще с уполномоченными интересно получается. С одной стороны ЖК говорит, что соотношение должно идти по принципу "1 уполномоченный - N квартир", а с другой - голосование идет по долям. Т.е. если в доме есть квартиры по 50 квадратов и по 150, то можно одному уполномоченному сопоставить скажем 5 квартир по 50 квадратов, а другому 5 по 150.

    И еще вопрос. Может ли председатель (член ТС) и члены правления (так же члены ТС) являться еще и уполномоченными?

  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 7 мая 2018 12:27
    GreenCore:

    Вообще с уполномоченными интересно получается. С одной стороны ЖК говорит, что соотношение должно идти по принципу "1 уполномоченный - N квартир", а с другой - голосование идет по долям. Т.е. если в доме есть квартиры по 50 квадратов и по 150, то можно одному уполномоченному сопоставить скажем 5 квартир по 50 квадратов, а другому 5 по 150.

    В целях социальной справедливости и учёта мнений всех(=результатов голосования) доли имеет смысл делить приблизительно в равных метражах - вопрос как кто это делал? просто диапазонами квартир или гнались за максимальным равенством, выдёргивая квартиры для конкретного уполномоченного в произвольном порядке(например квартира №1 , №50, №100, №200 и №300)?

    GreenCore:

    И еще вопрос. Может ли председатель (член ТС) и члены правления (так же члены ТС) являться еще и уполномоченными?

    Председателю не логично, а вот членам правления, если в уставе ТС не прописано обратного, по идее можно.