Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1491

    8 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 4 раз(а).

    Основные документы:
    1. Жилищный кодекс Республики Беларусь - ссылка (далее ЖК), ЖК постатейно

    2. Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка
    3. Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Проблемы совместного домовладения через призму Указа Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 № 538
    Автор: Александр ГОРБАЧ, юрист 14 Февраль 2017.
    http://statut.by/uprawdom/status-quo/1330-14-02-2017

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    5441

    17 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    5441
    # 6 апреля 2018 12:34

    Легкий_Голод, гражданский кодекс. Точнее увы, не подскажу.
    В принципе потребление тепла и электричества должно было учитываться помесячно даже по временным схемам, соответственно предъявляться к оплате. Тут уже прямая связь кто потребил тот и должен платить, т.е. кто был собственником в конкретный период.
    Тут куча подвопросов возникает:
    Почему требования об оплате не были выставлены своевременно?
    Все потребляли тепло и электричество и никто не платил?
    Как сейчас платят за электричество, ведь на счетчиках уже неоплаченные показания?

  • Легкий_Голод Senior Member
    офлайн
    Легкий_Голод Senior Member

    858

    2 года на сайте
    пользователь #2229469

    Профиль
    Написать сообщение

    858
    # 6 апреля 2018 14:49
    Andry_S:

    Почему требования об оплате не были выставлены своевременно?
    Все потребляли тепло и электричество и никто не платил?
    Как сейчас платят за электричество, ведь на счетчиках уже неоплаченные показания?

    Кто жил тот потреблял, никто не платил. Потом суд, иск и решение о долге. Будем бодаться если слишком умные решили вдруг раскинуть на всех. А по опыту ветки вообще есть хоть какая-нибудь реальная ответственность у председателей ТС? Или их в исполкоме пожурят и все на этом?

  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1491

    8 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 6 апреля 2018 15:07 Редактировалось nikolas777, 4 раз(а).

    Про собрания проводимые путём письменного опроса активистами с вручением бюллетеней нарочным под подпись и составлением актов о невручении/отказа в получении бюллетеня:

    При этом даже с учётом непризнанных ими бюллетеней кворум у собрания ЕСТЬ!
    а по 215 статье пункта 11 действующего ЖК

    Голосование, проведенное путем письменного опроса, считается правомочным, если в нем приняли участие члены товарищества собственников, обладающие более чем двумя третями голосов от их общего количества.

    Нет слов...

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    5441

    17 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    5441
    # 6 апреля 2018 16:47

    Легкий_Голод, что бы ни решило ТС, пишите заявление что готовы оплатить учетное потребление за период как являетесь собственником. Просите предоставить расчет и квитанцию на оплату. Разумеется зарегистрировать в журнале входящих и заверенную копию себе.

  • mifidus95 Junior Member
    офлайн
    mifidus95 Junior Member

    78

    2 года на сайте
    пользователь #2058999

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 10 апреля 2018 21:48

    Всем здравствуйте ! Такой впрос: считается установка видионаблюдение доп услугой и как правильно собрать деньги собственников(доп соглашение на доп услуги надо заключать с собственниками или нет)?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    17213

    13 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    17213
    # 10 апреля 2018 22:19
    mifidus95:

    Всем здравствуйте ! Такой впрос: считается установка видионаблюдение доп услугой и как правильно собрать деньги собственников(доп соглашение на доп услуги надо заключать с собственниками или нет)?

    Считается, договор с каждым собственником.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • mifidus95 Junior Member
    офлайн
    mifidus95 Junior Member

    78

    2 года на сайте
    пользователь #2058999

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 10 апреля 2018 22:37 Редактировалось mifidus95, 1 раз.

    Спасибо!

  • mifidus95 Junior Member
    офлайн
    mifidus95 Junior Member

    78

    2 года на сайте
    пользователь #2058999

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 11 апреля 2018 06:52

    Опишите пожалуйста процедуру ,как собрать деньги на видионаблюдения.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    17213

    13 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    17213
    # 11 апреля 2018 08:48
    mifidus95:

    Опишите пожалуйста процедуру ,как собрать деньги на видионаблюдения.

    В реальности никак - потому как заранее не известно, сколько человек будут платить, следовательно вы не можете просчитать, сколько надо заплатить каждому. Так с чем вы пойдете к человеку, его ведь первый вопрос будет, сколько это будет стоить :) В МинЖКХ сидят не совсем умные люди, которые пишут такие поставноления в Совмин :weep:

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    7475

    8 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    7475
    # 11 апреля 2018 09:19
    wilson:

    В реальности никак - потому как заранее не известно, сколько человек будут платить, следовательно вы не можете просчитать, сколько надо заплатить каждому.

    все гораздо проще.
    итоговая сумма заранее известна. камеры вешаются на общие стены- значит перед установкой надо иметь минимум 50% желающих. Вот и получается максимальная персональная сумма. Если желающих будет больше- сумма прапорционально уменьшится.

  • shponochka_p Member
    офлайн
    shponochka_p Member

    107

    4 года на сайте
    пользователь #1447440

    Профиль
    Написать сообщение

    107
    # 11 апреля 2018 20:15
    mifidus95:

    Всем здравствуйте ! Такой впрос: считается установка видионаблюдение доп услугой и как правильно собрать деньги собственников(доп соглашение на доп услуги надо заключать с собственниками или нет)?

    А я считаю что никакая это не доп. Услуга, если вы не собираетесь брать деньги с жильцов ежемесячно за само видеонаблюдение как процесс. На приобретение оборудования можно решением общего собрания установить целевые взносы.

  • mifidus95 Junior Member
    офлайн
    mifidus95 Junior Member

    78

    2 года на сайте
    пользователь #2058999

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 11 апреля 2018 21:02

    Спасибо!Поясните пожалуста по подробней.

  • melissa84 Junior Member
    офлайн
    melissa84 Junior Member

    56

    7 лет на сайте
    пользователь #628182

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 11 апреля 2018 22:38

    Добрый вечер, подскажите как все же правильно рассчитать доли при голосовании (перечитала пол форума, а конкретики не вижу или пропускаю): ЖСПК, есть банк и магазин, плюс помещение ЖСПК
    1. (кв-ра без балкона/площадь банка и магазина)*100%
    2. (кв-ра без балкона/общая площадь здания по тех паспорту(включает в себя кв-ры+балконы+нежилые помещения(как вижу из форума и банк и магазин и помещ ЖСПК и подвалы и чердаки и лестницы и т.д))*100%
    Спасибо за ответ

    Добавлено спустя 5 минут 14 секунд

    пункт из нашего Устава
    40. На собрании общего собрания членов ЖСПК член ЖСПК имеет количество голосов, пропорциональное размеру его доли в праве собственности на общее имущество ЖСПК.
    Собственник жилого (нежилого) помещения в жилом доме ЖСПК, не являющийся членом организации, при участии в голосовании по вопросам, касающимся управления общим имуществом ЖСПК, имеет количество голосов, пропорциональное размеру его доли в праве собственности на общее имущество ЖСПК.
    При голосовании за один голос принимается минимальная доля в общем имуществе ЖСПК.
    Доля члена ЖСПК, собственника жилого (нежилого) помещения в жилом доме ЖСПК, не являющегося членом организации, в праве общей собственности на общее имущество ЖСПК пропорциональна доле общей площади принадлежащих ему жилых (нежилых) помещений в общей площади жилых и (или) нежилых помещений в жилом доме ЖСПК всех участников совместного домовладения.

    Добавлено спустя 8 минут 23 секунды

    при такой формулировке
    3. рассчитать минимальную долю т.е. сколько приходится на 1кв.м. жилой площади (100%/площадь всех кв-р без балкона(пл. жилых помещение по техпаспорту) =знаменатель
    рассчитать аналогично но по каждой кв-ре (кв-ра без балкона*100%/площадь нежилых помещений нах в собственности т.е. банк+магазин+пом.ЖСПК) =числитель

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    17213

    13 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    17213
    # 11 апреля 2018 23:05

    доля собственника равна = площадь в собственности / сумма всех площадей в собственности

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    7475

    8 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    7475
    # 11 апреля 2018 23:28
    melissa84:

    как все же правильно рассчитать доли при голосовании

    3. (площадь квартиры из жировки/(сумма площадей всех квартир+банка+магазина))*100%

  • melissa84 Junior Member
    офлайн
    melissa84 Junior Member

    56

    7 лет на сайте
    пользователь #628182

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 11 апреля 2018 23:33

    мы так рассчитывали, только вместо 100% в сумме получается 93,6 бред

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    помещение ЖСПК тоже имеет отдельный техпаспорт, почему его не учитывают, поясните если можно

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    7475

    8 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    7475
    # 11 апреля 2018 23:55
    melissa84:

    помещение ЖСПК тоже имеет отдельный техпаспорт, почему его не учитывают, поясните если можно

    помещение ЖСПК=общая собственность. поэтому и не учитывается. так же как и не учитываются лестницы, холлы, тамбуры и т.д.

  • mifidus95 Junior Member
    офлайн
    mifidus95 Junior Member

    78

    2 года на сайте
    пользователь #2058999

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 12 апреля 2018 07:22

    Здравствуйте ! Помогите пожалуйста разобраться ! Что считается доолнительные услуги и в каком случае нужно заключать с собственником дополнительное соглашение на эти услуги. Где это праписано ?

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    5441

    17 лет на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    5441
    # 12 апреля 2018 10:53 Редактировалось Andry_S, 1 раз.
    mifidus95:

    Здравствуйте ! Помогите пожалуйста разобраться ! Что считается доолнительные услуги и в каком случае нужно заключать с собственником дополнительное соглашение на эти услуги. Где это праписано ?

    shponochka_p:

    А я считаю что никакая это не доп. Услуга, если вы не собираетесь брать деньги с жильцов ежемесячно за само видеонаблюдение как процесс. На приобретение оборудования можно решением общего собрания установить целевые взносы.

    Можно иметь любое свое мнение что я вляется допуслугой, что не ядвляется. Но есть четкий исчерпывающий законный перечень:

    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1491

    8 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 12 апреля 2018 17:34

    А вот что бывает когда проверяют деятельность некоторых председателей ТС:

    gammy100:

    27.03.2018г было закончено Администрацией района проведение проверки финансово-хозяйственной деятельности ТС
    В итоге выявлено нецелевое расходование практически всех денежных средств капремонта на сумму 99.2 тыс рублей(почти миллиард старыми), которые необходимо восстановить на отдельном лицевом счете ТС.
    Также Цыганкова А.И лично себе и одному из работников начислила и выплатила 2.3 тыс рублей лишних, а также выдала некий займ на 3.000 рублей бухгалтеру, которая работала в течении месяца в начале 2017г
    на зарплату по договорам подряда(сверх штатного) в 2016-2017г потрачено около 14.3 тыс рублей, на юр.услуги - чтобы с жильцами дома судиться 13 тыс рублей.