Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    24755

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    24755
    # 15 марта 2018 21:50
    Sema73:

    Это придомовая территория,на асфальтирование которой платили жильцы нашего ТС!!!!!!!

    :lol: вот подобная безграмотность и рождает 99.9% всех споров в ТС :znaika:

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    Sema73:

    Я уже говорил,что налог мы платим!

    Налог платят все. НО кто-то по пятну застройки, кто-то по границам отведенного участка.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Sema73 Member
    офлайн
    Sema73 Member

    190

    8 лет на сайте
    пользователь #1902987

    Профиль
    Написать сообщение

    190
    # 16 марта 2018 00:17

    Удачи грамотным!!!Шлагбаум сегодня поставили!!!!!!

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23129

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23129
    # 16 марта 2018 08:40
    Не тормози – включай мозги
  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    10778

    13 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    10778
    # 16 марта 2018 10:50
    Sema73:

    Добрый день!подскажите неужели так тяжело в ТС поставить шлагбаумы на стоянках возле дома?

    Sema73:

    Удачи грамотным!!!Шлагбаум сегодня поставили!!!!!!

    вот что форум животворящий делает!!! 2 дня- и шлагбаум сам по себе появился!!!
    Sema73, надо было год назад тут вопрос поднимать, из-за вашей неоперативности жильцы мучались.

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    19 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 16 марта 2018 11:38

    У доброй половины жалобщиков в этой теме:
    1. Проблемы с изложением своих мыслей.
    2. Проблемы с коммуникацией со своим руководством/активом ТС.
    3. Вопросы, как бы отомстить своему руководству/активу ТС.
    Из 1 следует 2, из 2 следует 3.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 16 марта 2018 12:07
    Shoorick:

    У доброй половины жалобщиков в этой теме:
    1. Проблемы с изложением своих мыслей.
    2. Проблемы с коммуникацией со своим руководством/активом ТС.
    3. Вопросы, как бы отомстить своему руководству/активу ТС.
    Из 1 следует 2, из 2 следует 3.

    :ura:

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • musia2010 Member
    офлайн
    musia2010 Member

    115

    13 лет на сайте
    пользователь #297996

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 16 марта 2018 12:55
    Shoorick:

    У доброй половины жалобщиков в этой теме:
    1. Проблемы с изложением своих мыслей.
    2. Проблемы с коммуникацией со своим руководством/активом ТС.
    3. Вопросы, как бы отомстить своему руководству/активу ТС.
    Из 1 следует 2, из 2 следует 3.

    на редкость компетентное мнение

    всем, кто ответил, спасибо!

    Я тихая и скромная. Обидите - тихо закопаю, скромно отпраздную;).
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 20 марта 2018 11:24 Редактировалось nikolas777, 19 раз(а).

    Основные документы:
    1. Жилищный кодекс Республики Беларусь - ссылка (далее ЖК)
    2. Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка
    3. Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОЛОЖЕНИЕ ОБ УПОЛНОМОЧЕННОМ ЛИЦЕ ПО УПРАВЛЕНИЮ ОБЩИМ ИМУЩЕСТВОМ

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Проблемы совместного домовладения через призму Указа Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 № 538
    Автор: Александр ГОРБАЧ, юрист 14 Февраль 2017.
    http://[censored]/uprawdom/status-quo/1330-14-02-2017

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    10778

    13 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    10778
    # 20 марта 2018 11:31

    за председателя- 2/3

  • kkk1984 Senior Member
    офлайн
    kkk1984 Senior Member

    6183

    15 лет на сайте
    пользователь #143279

    Профиль
    Написать сообщение

    6183
    # 21 марта 2018 11:20
    wilson:

    ТС при решении большинства без проблем уходит в ЖЭС.

    Можете подробнее сослаться на процедуру? Насколько это осуществимо в реальности?
    Заранее спасибо, я новичок в теме и не знаю, с чего начать.

    Народ будет жить плохо. Но недолго
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 21 марта 2018 14:16
    kkk1984:

    wilson:

    ТС при решении большинства без проблем уходит в ЖЭС.

    Можете подробнее сослаться на процедуру? Насколько это осуществимо в реальности?
    Заранее спасибо, я новичок в теме и не знаю, с чего начать.

    Начать с похода в исполком лучше, чтобы разъяснили - там должен быть человек по ТС.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • v9419 Senior Member
    офлайн
    v9419 Senior Member

    1012

    11 лет на сайте
    пользователь #684390

    Профиль
    Написать сообщение

    1012
    # 21 марта 2018 16:52 Редактировалось v9419, 1 раз.

    Кто может подсказать?!

    Указ №536, то в нем указано:
    "Решения по иным вопросам, отнесенным законодательством к исключительной компетенции общего собрания членов товарищества собственников , считаются принятыми, если на общем собрании, на котором присутствуют члены товарищества собственников или организации застройщиков, обладающие более чем половиной голосов от их общего количества, либо при голосовании, проведенном в предусмотренном законодательством порядке путем письменного опроса, за их принятие проголосовали члены товарищества собственников или организации застройщиков, обладающие не менее чем половиной голосов от их общего количества".

    А как принимать решения, если на повторном общем собрании, на котором присутствуют члены товарищества собственников , обладающие более чем 1/4 голосов от их общего количества???
    Такая ситуация:
    ТС. Повторное собрание (требуется кворум не менее1/4 (25%)). На собрание пришло 26 % участников совместного домовладения. Собрание полномочно принимать решения. Каким количеством голосов принимаются решения по "иным вопросам"??????

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 21 марта 2018 16:57

    Если я правильно помню, отменились 25% повторного собрания.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • v9419 Senior Member
    офлайн
    v9419 Senior Member

    1012

    11 лет на сайте
    пользователь #684390

    Профиль
    Написать сообщение

    1012
    # 21 марта 2018 17:00

    Хотелось бы точности и конкретики. Заранее спасибо тем кто знает наверняка.

  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 21 марта 2018 17:55 Редактировалось nikolas777, 7 раз(а).

    Возможно, kkk1984, не совсем понимает про что спрашивает, но в администрации района/города ей безусловно подскажут.

    536й указ:

    1.2.решение по вопросу выбора способа управления общим имуществом считается принятым, если на общем собрании участников совместного домовладения либо при голосовании, проведенном в предусмотренном законодательством порядке путем письменного опроса, за него проголосовали более двух третей участников совместного домовладения от общего количества всех участников совместного домовладения.

    Это я так понимаю "уходим в ЖЭС на обслуживание", но форма управления(=ТС) не меняется(как вариант из штата ТС пропадают инженер, сантехник, электрик, дворник и уборщицы, но остаются председатель и бухгалтер(расчёт ЗП, налогов и частично показаний общедомовых счётчиков по различным коммунальным услугам видимо)).
    и там же в 536м:

    Решение по вопросу реорганизации и ликвидации товарищества собственников или организации застройщиков, назначения ликвидационной комиссии (ликвидатора), а также утверждения передаточного акта или разделительного баланса, промежуточного ликвидационного и ликвидационного балансов считается принятым, если на общем собрании членов товарищества собственников или организации застройщиков либо при голосовании, проведенном в предусмотренном законодательством порядке путем письменного опроса, за него проголосовали единогласно все члены товарищества собственников или организации застройщиков.

    Если менять именно форму управления общим имуществом(ликвидация ТС и полный уход в ЖЭС например), то ЗА такие перемены должны быть все 100% собственников единогласно. Хотя вот [url=http://[censored]/uprawdom/status-quo/1330-14-02-2017]тут(в разделе "Ликвидация и реорганизация" ) вообще пишут, что ликвидация вообще по сути не возможна без гибели имущества.

    v9419, с 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном уже нет и это прискорбно. Принимать решения можно 50+ процентами голосов.

  • kkk1984 Senior Member
    офлайн
    kkk1984 Senior Member

    6183

    15 лет на сайте
    пользователь #143279

    Профиль
    Написать сообщение

    6183
    # 21 марта 2018 19:05 Редактировалось kkk1984, 2 раз(а).

    nikolas777, вот это я и хотела узнать, спасибо
    потому что я знала ранее, что переход из ТС в ЖЭС невозможен, по сути, а тут курила ветку и наткнулась, что это как нефиг делать. Подумала, что шанс есть, но, по ходу, его таки нет. А автор сообщения про "беспроблем" несколько утрировал.

    Народ будет жить плохо. Но недолго
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 21 марта 2018 19:11

    В исполкоме меня уверяли, что без проблем (при решении общего собрания) :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 21 марта 2018 19:17 Редактировалось nikolas777, 1 раз.

    wilson, и некий ЖЭС был готов принять целый дом с распростёртыми объятиями? Имею ввиду полный переход с ликвидацией ТС как юридического лица.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 21 марта 2018 19:32 Редактировалось wilson, 1 раз.

    Ну так мне сказал начальник городского хозяйства фрунзенского района.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • kkk1984 Senior Member
    офлайн
    kkk1984 Senior Member

    6183

    15 лет на сайте
    пользователь #143279

    Профиль
    Написать сообщение

    6183
    # 21 марта 2018 22:03

    Как я поняла, ТС все равно остается, просто ЖКУ осуществляет ЖЭС как подрядчик (т.е. не надо сантехника-электрика держать). А буха и председателя все равно надо.

    Народ будет жить плохо. Но недолго