Товарищество собственников

Meibel:

Meibel:

Shoorick, Анализируя запросы и ответы по шлагбауму, пришёл к выводу, что нужно набрать больше противоречий в практическом приминении для запроса в НЦЗПИ, поэтому решил сначала получить разъяснения от того, кто приянл эти правила Минский Городской Совет Депутатов:

Обращение

16.11.2016 Минский Городской Совет Депутатов принял Решение № 252 об утверждении Правил благоустройства и содержания города Минска.
Согласно второго абзаца третьего пункта этих правил администрации районов в городе Минске (далее – администрации районов) вправе закреплять за юридическими и физическими лицами, в том числе индивидуальными предпринимателями, территории города Минска для содержания и благоустройства. В седьмом абзаце второго пункта вышеуказанных правил приводится следующее определение: содержание (эксплуатация) территории – комплекс мероприятий по санитарной очистке, уборке территории и ремонту расположенных на ней элементов благоустройства, обеспечивающий соответствие параметров, в том числе геометрических, и характеристик, предъявляемых к конкретным территориям (объектам), требованиям нормативных правовых актов, в том числе технических нормативных правовых актов;
На сновании статьи 70 закона Республики Беларусь № 361-З О нормативных правовых актах Республики Беларусь прошу растолковать следующее:
1. В каком значении следует понимать термин «территория города Минска»?
2. Почему в указанном абзаце этот термин употребляется во множественном числе?
3. Как именно необходимо понимать термин «закрепление территории для эксплуатации и благоустройства»:
a. данный термин следует понимать, как обязательство юридического и физического лица или индивидуального предпринимателя по выполнению содержания (эксплуатации) и благоустройства территории;
b. данный термин следует понимать, как право (разрешение) юридическому и физическому лицу или индивидуальному предпринимателю по осуществлению содержания (эксплуатации) и благоустройства территории.
4. Каким именно законодательством установлен порядок привлечения (возложения обязанностей) граждан и организаций (физических и юридических лиц, а также индивидуальных предпринимателей) к осуществлению работ по содержанию и благоустройству на закрепляемой территории?
5. На основании, каких критериев или инструкций администрации районов определяют границы закрепляемой территории за конкретным физическим или юридическим лицом, а также индивидуальным предпринимателем?
6. Из каких источников финансирования (за чей счёт) должно осуществляться выполнение содержания (эксплуатации) и благоустройства на закрепляемой территории за юридическими и физическими лицами, а также индивидуальными предпринимателями?
7. В каком значении следует понимать термин «элементы благоустройства»?
8. На закрепляемых территориях, как правило, содержатся объекты малой архитектурной формы, элементы озеленения и прочие объекты которые возникли в ходе выполнения строительных работ или работ по благоустройству территории. Каким установленным законом порядком физическому или юридическому лицу, а так же индивидуальному предпринимателю должны передаваться права на эти объекты для осуществления их содержания (эксплуатации) и благоустройства?
Прошу дать ответы на выше указанные вопросы с соблюдением нумерации вопросов в установленные законом сроки.

Будут какие замечания по тексту?

Получен ответ

Ответ от Минский Городской Совет Депутатов

Для истории оставлю уточнение по элементам благоустройства из ТКП 45-1.04-305-2016:

10.12 Содержание прилегающей к зданию территории должно включать:
— поддержание в технически исправном состоянии элементов благоустройства (пешеходных дорожек, проездов, мест отдыха, игровых и хозяйственных площадок и малых архитектурных форм),
открытых водоотводов, ливневой канализации до места подключения в общегородской коллектор
и встроенно-пристроенных общественных туалетов, поддержание озеленения (газонов, клумб, кустарников и деревьев с посадкой и сносом аварийных насаждений);

Если придираться, то и ООО не может присутствовать на собрании. На собрании может присутствовать его представитель с доверенностью.

Какая тайна голосования? Какой именно закон?

1725382:

Кто подскажет, если проголосовало 78 процентов долей, из них "за" 50,3 процента, то получается решение "за" не принято, ведь считать надо не от принявших участие в голосовании, а от всех собственников. И эти 50,3 процента только от 78, а не от 100.

если для принятия решения надо 2/3, то собрание правомочно, но результаты голосования-нет.

1725382:

Кто подскажет, если проголосовало 78 процентов долей, из них "за" 50,3 процента, то получается решение "за" не принято, ведь считать надо не от принявших участие в голосовании, а от всех собственников. И эти 50,3 процента только от 78, а не от 100.

Указ 536 от 31 декабря 2015 г

Решения по иным вопросам, отнесенным законодательством к исключительной
компетенции общего собрания членов товарищества собственников или организации
застройщиков, считаются принятыми, если на общем собрании, на котором присутствуют
члены товарищества собственников или организации застройщиков, обладающие более
чем половиной голосов от их общего количества, либо при голосовании, проведенном в
предусмотренном законодательством порядке путем письменного опроса, за их принятие
проголосовали члены товарищества собственников или организации застройщиков,
обладающие не менее чем половиной голосов от их общего количества.

Источник

wilson:

Какая тайна голосования? Какой именно закон?

Нет таких законов.
Но распространять персональную информацию собственников (ФИО, адрес) неправильно.

Подскажите пожалуйста, при регистрации Товарищкства собственников (его устава) в исполком представляется протокол общего собрания или НЕТ? И можно ли зарегистрировать ТС до ввода дом в эксплуатацию на 4-5 месяцев раньше?

wilson:

зарегистрировать раньше точно можно было за 3 месяца до ввода.

А в какой нормативке можно это увидеть? Чем регламентируется?

wilson, если бы решало большинство,но обычно решение за большинство принимает групка инициативных,причем не согласовывая с большинством.При этом решение групки выдается за решение большинства.Групка даже не считает необходимым спросить у собственников своего подъезда.Наш дом не сдавался с системой видеонаблюдения,ее установили за счет средств капремонта,по принципу-главное,чтобы собственники не знали,сколько денег снято председателем за систему. И на баланс поставили общей суммой,чтобы не могли проверить стоимость.Оказалось мало денег,председатель снова ремонтирует эту систему,меняет на бумаге камеры и т.п..Денег снято столько.... ,приходит милиция просмотреть в случаях краж- а камеры установлены такие,что лицо и не рассмотришь,а по вопросу цены обслуживания: приличная,так,чтобы с обслуживающим ипэшником можно было поделиться в свой карман,сама прозванивала.Доходов у дома от рекламы и аренды много,но этой суммы не хватает председателю,решил с нас допвзнос взять -78000 долларов в год(раскинув на ежемесячные платежи в соответствии с метражом).И не стал выносить вопрос на общее собрание,рассчитывает,что групка инициативных примет решение на своем собрании от имени большинства.Так что не надо писать,что кто-то должен исполнять решение меньшинства, имеющего свой интерес,и выдавающая свое решение за решение большинства.Возможно есть честные председатели,но большинству допуслуги-возможность пополнения своего кошелька и приобретения очередной квартиры за счет большинства собственников.У нас тоже высказывают желание посадить консъержей,а имеющиеся консъержные помещения без окон-трудоустроить своих за счет собственников.Лучше бы камеры поставили с хорошим разрешением,но....с таких же камер много денег себе в карман не снимешь,они и так дорогие,проще ставить самые дешевые,а потом их менять,ремонтировать,снимая деньги с собственников.Наш даже умудрился снимать деньги за ежемесячную настройку интернета на компьтере.А еще мечтает об установке шлагбаума,при этом нежилым собственникам он вообще не нужен,так как будет препятствовать работе.И что,жилые хотят шлагбаум,нежилым это во вред и они еще сбрасываться на установку шлагбаума должны?Да еще при том,что в стоимость строительства метра квадратного нежилых закладываласть стоимость 57 парковочных мест конкретно для пользования посетителями и собственниками нежилых.И находящиеся в меньшинстве нежилые должны соглашаться с решением большинства жилых,а по факту-с решением групки,мечтающей о личных парковочных местах?!

2144589 Если у вас есть факты, где председатель ворует - пишите заявление в милицию. Воруют везде - в гос.структуре ЖКХ воруют куда больше, вот недавно про 50 участников преступной группы были новости...

Касательно вашего творчества чуть выше, расскажите плз:
1.

если бы решало большинство,но обычно решение за большинство принимает групка инициативных,причем не согласовывая с большинством.При этом решение групки выдается за решение большинства.Групка даже не считает необходимым спросить у собственников своего подъезда.

- т.е. по факту большинство это устраивает, раз так происходит? Так может вы путаете большинство и меньшинство? При чем тут спросить у своего подъезда?
2.

Наш дом не сдавался с системой видеонаблюдения,ее установили за счет средств капремонта,по принципу-главное,чтобы собственники не знали,сколько денег снято председателем за систему. И на баланс поставили общей суммой,чтобы не могли проверить стоимость.Оказалось мало денег,председатель снова ремонтирует эту систему,меняет на бумаге камеры и т.п..Денег снято столько.... ,приходит милиция просмотреть в случаях краж- а камеры установлены такие,что лицо и не рассмотришь,а по вопросу цены обслуживания: приличная,так,чтобы с обслуживающим ипэшником можно было поделиться в свой карман,сама прозванивала.

я всегда для таких знающих предлагаю привести "хорошего" работника на те деньги, на которые согласовы по штатному расписанию, раз уж работющий сегодня плохой. Это касается собственно всего, а не только работников. При этом за этого работника - качество его работы - будет отвечать тот, кто его порекомендовал. Знаете, за 9 лет ни разу такого не было Т.е. вы правлению предоставили несколько ИПшников с договорами на обслуживание системы видеонаблюдения, где стоимость обслуживания ниже, а собственники из правления вам сказали не нужны нам никто, будем платить дороже нашему?
3.

Доходов у дома от рекламы и аренды много,но этой суммы не хватает председателю,решил с нас допвзнос взять -78000 долларов в год(раскинув на ежемесячные платежи в соответствии с метражом).И не стал выносить вопрос на общее собрание,рассчитывает,что групка инициативных примет решение на своем собрании от имени большинства.

Согласно НПА, вопрос взносов решает общее собрание. А у вас как это было?

дальше уже про ваши слезы.... ничего не комменитировал.

А касательно

И находящиеся в меньшинстве нежилые должны соглашаться с решением большинства жилых,а по факту-с решением групки,мечтающей о личных парковочных местах?!

вы еще не знаете наверное, что согласно НПА, нежилые должны платить все убытки наравне с жилыми. Т.е. убытки по лифту в том числе. 99%, что Вы же не платите