Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    13 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10834

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10834
    # 22 ноября 2017 13:31 Редактировалось Andry_S, 1 раз.

    В Беларуси урегулируют вопрос с отчислениями посредникам при работе через «Расчет ЖКУ»
    Только осталось неизвестным, когда это произойдет. Как бы не случилось как всегда: станет еще дороже. Работа фактически автоматизированной системы без участия человека стоит таких колоссальных денег...
    Работа реальных людей - лишь паспортизация, регистрация и выдача справок. Часть из этих услуг и так платная, сделайте обоснованно платной по факту все эти операции. Многие из этих операций тоже можно сделать полностью автоматизированными, например выписка из лицевого счета. Гребут бабло за мышиную возню...

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 22 ноября 2017 17:27

    Я не думаю, что ЦИТ закладывает 200% рентабельности. А паспортный стол идет за бюджетные деньги, к АИС отношения не имеет.

    Со справками вопрос в том, что их надо подписывать и ставить печать. Не могу понять, почему органам, в которые требуются данные справки, не дать доступ к базе этих справок.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • D_yavolica Member
    офлайн
    D_yavolica Member

    108

    14 лет на сайте
    пользователь #255491

    Профиль
    Написать сообщение

    108
    # 22 ноября 2017 18:01

    Нужен Председатель и Бухгалтер в Новый комплекс в Степянку состоящий из 5 домов (сдача только Первого дома). Отзовитесь в лс или подскажите контакты Кто бы хотел работать.... Заранее огрромное спасибо.

  • deres Senior Member
    офлайн
    deres Senior Member

    10803

    13 лет на сайте
    пользователь #306916

    Профиль
    Написать сообщение

    10803
    # 22 ноября 2017 19:07

    D_yavolica, из спортивного интереса- сколько зарплата?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 22 ноября 2017 20:01

    Вопрос по ЗПУ. Это доп.услуга. Но даже если человеку отключить трубку и дать код от двери, возникает ситуация, когда человек пользуется замком на двери, который служит для сохранения и его имущество в том числе, и при этом не платит за обслуживание.

    У кого есть есть хороший и недорогой домофонщик для обслуживания? Желательно с оплатой за каждую заявку, а не ежемесячным сбором.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    19 лет на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 22 ноября 2017 20:25
    wilson:

    Не могу понять, почему органам, в которые требуются данные справки, не дать доступ к базе этих справок.

    Я всю жизнь не могу это понять.
    Даже в доэлектронную эпоху организации могли направлять все необходимые запросы друг другу или в какой архив.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4990

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4990
    # 22 ноября 2017 22:35
    Andry_S:

    В Беларуси урегулируют вопрос с отчислениями посредникам при работе через «Расчет ЖКУ»
    Только осталось неизвестным, когда это произойдет. Как бы не случилось как всегда: станет еще дороже. Работа фактически автоматизированной системы без участия человека стоит таких колоссальных денег...
    Работа реальных людей - лишь паспортизация, регистрация и выдача справок. Часть из этих услуг и так платная, сделайте обоснованно платной по факту все эти операции. Многие из этих операций тоже можно сделать полностью автоматизированными, например выписка из лицевого счета. Гребут бабло за мышиную возню...

    У нас база нормативных актов pravo.by (эталон) платная, так что удивляться нечему. Понимаю, что обновление нормативных актов всякими дополнениями и т.п. - это люди и работа, но остальное то элементарно программная выдача документов. Неужели нельзя содержать этих людей на налоги? Чтобы нормативная база была доступна всем. Наверное, можно. Но если предположить, что кто-то наметил когда-то приватизировать этот участок ...

    Не умеешь петь - не пей!
  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2694

    19 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 23 ноября 2017 07:47

    Andry_S, mr.oddball, Денег стоит не работа системы, а работа посредников, деятельность которых нужно было не регулировать, а попросту исключить из цепочки.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10834

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10834
    # 23 ноября 2017 10:44

    Meibel, никто и не отрицает, что посредник в расчетах за ЖКУ в лице ЦИТ - лишнее звено. Но не все справились разобраться с, по сути, не особо сложной схемой расчетов ЖКУ.
    Но что касается части регистрации, выписок и справок - вполне разумно, чтобы этим занималась сторонняя специализированная организация, а ТС занимались бы своим делом - обеспечением ЖКУ, реальной стороны дела, все платежи напрямую.
    Причем напрямую совсем, чтоб при оплате в ЕРИП коммунальных услуг через одну форму сразу оплачивалось всё: вода, газ, электричество, тепловая энергия, ЗПУ и т.п... и деньги сразу перечислялись соответствующим поставщикам: Энергосбыту, Теплосетям, Водоканалу, ГорГазу и т.д., минуя и посредников, и счет ТС.

  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2694

    19 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 23 ноября 2017 11:19 Редактировалось Meibel, 1 раз.
    Andry_S:

    Причем напрямую совсем, чтоб при оплате в ЕРИП коммунальных услуг через одну форму сразу оплачивалось всё: вода, газ, электричество, тепловая энергия, ЗПУ и т.п... и деньги сразу перечислялись соответствующим поставщикам: Энергосбыту, Теплосетям, Водоканалу, ГорГазу и т.д., минуя и посредников, и счет ТС.

    Напоминает небольшую утопию.
    На примере света в доме. С кем энергосбыту заключать договор на электроснабжения "общего имущества"? С каждым собтвенником? Ну, допустим.
    Тариф на это дело регулируется гос-вом. И предположим, что потребили на 100 рублей, а по тарифам гос-ва насоирали на 60 рублей, т.е. теперь 40 рублей Энергетики должны запрашивать у бюджета или у этих собтвенников? Допустим у бюджета, но тогда у бюджета возникает вопрос, а была ли возможность с экономить потреблённую энергию, чтобы не тратить бюджетные деньги? Этот вопрос они должны задать кому? ТС или группе "абоонетов" с кем заключены договора?. А теперь сюда добавим ещё неплательщиков по ЖК услугам. Если 10% процентов не заплатило какие меры должны применять энергетики? Позволять пользоваться в долг или отключать дом? А если этот процент будет расти? Где энергетикам брать деньги на своё существование если этот процент вырастит?
    А теперь суммируем всю жировку которой общая цифра 40 рублей, а потербитель заплатил по ней 30 рублей как распределять его оплату? Пропорционально? Почему?

    Вопросо тьма. Это всё нужно было продумывать сразу при введении такой системы. И как бы не ругали Россию с их ЖКХ у них эта система выглядит куда лучше и прозрачнее, чем у нас http://gis-zkh.ru/, а у нас это очередная "затычка" для решения текущей задачи "Адресные субсидии", и далеко не идеальная.

    Добавлено спустя 1 час 24 минуты

    Что касается заваривания стволов мусоропроводов в многоэтажках Минска, начальник отдела энергетики управления городского хозяйства и энергетики Мингорисполкома подчеркнул, что соответствующие службы готовы за 2018 г. законсервировать все такие конструкции в городе, если на то будет получено согласие жильцов (для принятия положительного решения по этому вопросу необходимо заручиться согласием более чем 50 % собственников и нанимателей квартир в подъезде).

    Источник

    Вот итересно на основании какого закона или указа будет провдиться такое голосование?

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10834

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10834
    # 23 ноября 2017 13:05 Редактировалось Andry_S, 1 раз.

    Meibel, вы куда-то не в ту степь пошли рассуждать.
    Смотрите на простой пример из теперешней системы оплаты - вода. У вас как у владельца квартиры договор с водоканалом, и у ТС тоже на общие нужды. За ваше личное потребление по вашим счетчикам начисленную сумму нет никаких проблем перечислять сразу водоканалу. Еще совсем недавно я платил за воду вообще по отдельному счету напрямую водоканалу. И сейчас за электричество вы платите по отдельному счету. Добавить платежи за электричество (и все остальное) в общий счет за ЖКУ, как это уже сделано для воды в "Расчет", нет никаких принципиальных препятствий.

    ТС за расход на общественные нужды рассчитается со своего счета, но это уже мелочи. В общем то через АИС Расчет и эту мелочь нет никаких проблем сразу вычленять и перечислять Водоканалу минуя счет ТС.

  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2694

    19 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 23 ноября 2017 13:29

    Andry_S, Я же акцентирую про счета за "Общее имущество". Про частные как раз всё понятно и почти прозрачно.

    Andry_S:

    ТС за расход на общественные нужды рассчитается со своего счета, но это уже мелочи. В общем то через АИС Расчет и эту мелочь нет никаких проблем сразу вычленять и перечислять Водоканалу минуя счет ТС.

    Как раз в этих мелочах и кроется "дьявол". см. пример выше.

  • Ректор Senior Member
    офлайн
    Ректор Senior Member

    8023

    16 лет на сайте
    пользователь #96643

    Профиль
    Написать сообщение

    8023
    # 23 ноября 2017 17:05

    Подскажите каким документом регламентируется срок проведения выборов председателя ТС, и законно ли продлять срок голосования после подсчётов голосов, если кворум не состоялся?

    3.3.3
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    10834

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    10834
    # 23 ноября 2017 17:44

    Ректор, полагаю речь о заочном голосовании?
    Если сроки проведения заочного голосования не устанавливались и не выносилось решение о завершении голосования, какие причины не продолжить голосование до набора кворума?
    зы: могу заблуждаться

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    10721

    14 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    10721
    # 23 ноября 2017 19:23

    Бюллетень должен содержать:
    повестку дня общего собрания членов товарищества собственников;
    формулировку вопросов, голосование по которым проводится этим бюллетенем, и формулировку проектов решений по каждому вопросу;
    варианты голосования по каждому вопросу повестки дня, выраженные словами «за», «против», «воздержался»;
    разъяснение порядка заполнения бюллетеня по каждому вопросу;
    указание места представления заполненных бюллетеней, даты окончания голосования и даты заседания правления товарищества собственников.

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    Ст. 215 ЖК РБ

  • vanilnaya Member
    офлайн
    vanilnaya Member

    105

    8 лет на сайте
    пользователь #1768630

    Профиль
    Написать сообщение

    105
    # 23 ноября 2017 21:19 Редактировалось vanilnaya, 1 раз.

    Здравствуйте!
    Имеем ТС, которому принадлежит дом на несколько подъездов, прилегающие к дому офисы, крыша этих офисов является частной стоянкой (стилобатом) с выкупленными машиноместами в собственность жильцами дома. Председатель дома хочет сделать отдельное ТС на этот стилобат (чтобы тянуть с собственников мест побольше поборов). Застройщик его в этом поддерживает. Законно ли внутри одного ТС создавать еще одно ТС на машиноместа, если они не являются жилым помещением? На какие законы можно ссылаться? Спасибо заранее за пояснения

  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2694

    19 лет на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2694
    # 23 ноября 2017 22:03

    vanilnaya, Очень много нюансов в этой истории. В теории так можно сделать, если это будет 2 объекта строительства.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22734

    18 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22734
    # 23 ноября 2017 22:08

    Если у стоянки и дома есть общее имущество, то должно быть одно ТС. Если нет - то 2 ТС вполне себе возможен. А что сразу за наезды по поводу "чтобы тянуть с собственников мест побольше поборов" :D Если вы собственник одного из таких мест, то найдите себе председателя, который не тянул бы :lol: Ну или сами :lol:

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    4990

    10 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    4990
    # 23 ноября 2017 22:09

    Если это машиноместа с соответствующими документами, то почему бы и нет? Не буду гадать о мотивах председателя, временного человека при желании жильцов, но с точки зрения логики должно быть отдельное ТС с отдельными расходами, например, на уборку снега. Почему жильцы, не имеющие там машиномест, должны оплачивать это?

    Не умеешь петь - не пей!
  • vanilnaya Member
    офлайн
    vanilnaya Member

    105

    8 лет на сайте
    пользователь #1768630

    Профиль
    Написать сообщение

    105
    # 23 ноября 2017 22:32 Редактировалось vanilnaya, 1 раз.

    всем спасибо, кто откликнулся.

    Meibel:

    В теории так можно сделать, если это будет 2 объекта строительства

    Дело в том, что сам дом, офисные помещения, стилобат (крыша офисных помещений) -идут от одного отопления, ГВС и электроснабжения - все от оборудования, расположенного в этом доме. Каким образом тогда его можно распилить на 2 ТС?
    Да и кому захочется платить еще одну зарплату председателю, бухгалтеру, уборщику за второе ТС? За каких-то 2 квадрата земли коммуналка получится как за целую квартиру. Совсем неравноценно...
    PS Председатель стремный, не является жильцом дома, ничего не делает, но много зарабатывать очень хочет

    mr.oddball:

    но с точки зрения логики должно быть отдельное ТС с отдельными расходами, например, на уборку снега. Почему жильцы, не имеющие там машиномест, должны оплачивать это?

    а почему бы собственникам машиномест просто не включить уборку снега в жировку? но этого мало для председателя.
    И в то же время ходить по стилобату могут все жильцы.