Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1491

    8 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 4 раз(а).

    Основные документы:
    1. Жилищный кодекс Республики Беларусь - ссылка (далее ЖК), ЖК постатейно

    2. Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка
    3. Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Проблемы совместного домовладения через призму Указа Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 № 538
    Автор: Александр ГОРБАЧ, юрист 14 Февраль 2017.
    http://statut.by/uprawdom/status-quo/1330-14-02-2017

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • zhenya80.25 Member
    офлайн
    zhenya80.25 Member

    230

    9 лет на сайте
    пользователь #193755

    Профиль
    Написать сообщение

    230
    # 13 марта 2011 12:00

    В нашем товариществе № 21 тож повадились собирать "членские", причем никаких голосований не было. Звоню, спрашиваю че за ..ня? "Это на оплату за уборку снега двум дополнительным человекам". Когда я сказал, что в феврале не было снега( в начале была оттепель, а потом три недели мороз стоял), ответ меня потряс: "Это мы задним числом, за ноябрь прошлого года". Кстати, с предеыдущим председателем сейчас разборки за подделку подписей!

  • messe Junior Member
    офлайн
    messe Junior Member

    57

    8 лет на сайте
    пользователь #343477

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 13 марта 2011 18:20
    Chamfort:

    Да туфта эти все товарищества: на них нет никакой управы, ни один госорган не будет заниматься жалобами жильцов из товарищества - отправят к председателю. А вот на ЖЭС управа находиться без пробелм: от ЖРЭО до Администрации Президента РБ.

    Браво ! :super:

  • Pravdarub Member
    офлайн
    Pravdarub Member

    231

    8 лет на сайте
    пользователь #341209

    Профиль
    Написать сообщение

    231
    # 14 марта 2011 07:47
    messe:

    Chamfort:

    Да туфта эти все товарищества: на них нет никакой управы, ни один госорган не будет заниматься жалобами жильцов из товарищества - отправят к председателю. А вот на ЖЭС управа находиться без пробелм: от ЖРЭО до Администрации Президента РБ.

    Браво ! :super:

    БРАВО! БРАВО! БРАВО:znaika:

  • Kiskis Member
    офлайн
    Kiskis Member

    216

    8 лет на сайте
    пользователь #353840

    Профиль
    Написать сообщение

    216
    # 17 марта 2011 18:34

    Pravdarub, messe, сам себе уже пишет, давай завязывай, пиши по делу для чего не нужны ТС, причины и план действий......... Ни один ЖЭС не будет возиться с ТС, только на договорной основе - техническое обслуживание, а остальное все САМИ, как избавиться от ТС есть план.........

    Pravdarub, - вот как-то юрист-экономист с левым дипломом, но должен же соображать что ТС это головняк для ВСЕХ :super:

  • Kiskis Member
    офлайн
    Kiskis Member

    216

    8 лет на сайте
    пользователь #353840

    Профиль
    Написать сообщение

    216
    # 27 марта 2011 11:26 Редактировалось Kiskis, 3 раз(а).

    :ura:

  • shaman237 Senior Member
    офлайн
    shaman237 Senior Member

    6653

    14 лет на сайте
    пользователь #33958

    Профиль
    Написать сообщение

    6653
    # 14 апреля 2011 15:58

    Есть некое ТС в новострое (официально дом сдан в конце декабря 2010), председатель отказывается запускать лифты в доме, объясняя тем, что "засрете и сломаете".

    Вопрос: каким образом можно повлиять на председателя и с помощью закона(какого?) запустить лифты?

    Ps. председатель назначен застройщиком и пока возможности его поменять нет.

  • vodka Senior Member
    офлайн
    vodka Senior Member

    4323

    10 лет на сайте
    пользователь #159467

    Профиль
    Написать сообщение

    4323
    # 14 апреля 2011 17:33
    shaman237:

    Есть некое ТС в новострое (официально дом сдан в конце декабря 2010), председатель отказывается запускать лифты в доме, объясняя тем, что "засрете и сломаете".

    Вопрос: каким образом можно повлиять на председателя и с помощью закона(какого?) запустить лифты?

    Ps. председатель назначен застройщиком и пока возможности его поменять нет.

    описываете ситуацию и посылаете заказным письмом в районную прокуратуру с просьбой разобраться законны ли действия председателя. прокуратура должна ответить в течение 15 дней.

  • shaman237 Senior Member
    офлайн
    shaman237 Senior Member

    6653

    14 лет на сайте
    пользователь #33958

    Профиль
    Написать сообщение

    6653
    # 14 апреля 2011 17:48

    vodka, для этого наверное надо сперва иметь на руках письменный отказ от председателя, а не только на словах?

  • svin0 IRC Team
    офлайн
    svin0 IRC Team

    6763

    12 лет на сайте
    пользователь #76857

    Профиль
    Написать сообщение

    6763
    # 16 апреля 2011 12:04

    shaman237, председатель не прав, но можно понять причину его отказа. После заселения тоже не работали лифты, благодаря чему до сих пор находятся в чистоте и сохранности, чего не скажешь о мусоропроводах. Маргинальные личности умудрялись устраивать засор каждую неделю, спуская абсолютно всё вплоть до кирпичей. С оффтопом завязываю, а теперь по теме.

    Лифт относится к коммунальным услугам. Вы имеете право пользоваться коммунальными услугами с момента сдачи дома в эксплуатацию.

  • Kiskis Member
    офлайн
    Kiskis Member

    216

    8 лет на сайте
    пользователь #353840

    Профиль
    Написать сообщение

    216
    # 20 апреля 2011 23:09 Редактировалось Kiskis, 1 раз.

    :ura:

  • fantomAE Member
    офлайн
    fantomAE Member

    211

    9 лет на сайте
    пользователь #224604

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 22 апреля 2011 15:08

    Подскажите кто компетентен по вопросу создания товарищества собственников.

    В какой срок после сдачи дома может быть создано товарищество собственников?

    Статья 16 ЗАКОНА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 8 января 1998 г. N 135-З "О СОВМЕСТНОМ ДОМОВЛАДЕНИИ" гласит -

    "Статья 16. Сроки выбора способа управления недвижимым имуществом совместного домовладения.

    Решение о выборе способа управления недвижимым имуществом при возникновении совместного домовладения должно быть принято в течение шести месяцев с момента появления в данном домовладении двух и более собственников.

    В отношении вновь строящегося, реконструируемого или капитально ремонтируемого недвижимого имущества решение о выборе способа управления им может быть принято застройщиком до момента возникновения совместного домовладения.

    До момента реализации собственниками своего права на осуществление управления недвижимым имуществом управление этим имуществом осуществляет лицо, уполномоченное соответствующим исполнительным или распорядительным органом".

    Означает ли это, что по истечении 6 месяцев (фактически после сдачи дома) товарищество собственников создавать нельзя?

    Заранее спасибо за ответ (Если вопрос не в компетенции данной ветки форума - то укажите куда обратиться).

  • Pravdarub Member
    офлайн
    Pravdarub Member

    231

    8 лет на сайте
    пользователь #341209

    Профиль
    Написать сообщение

    231
    # 24 апреля 2011 01:43 Редактировалось Pravdarub, 1 раз.
    Kiskis:

    Лифт относится к коммунальным услугам. Вы имеете право пользоваться коммунальными услугами с момента сдачи дома в эксплуатацию

    ЛИФТ - грузотподъемное оборудование, - общее имущество. К коммунальным услуга никак не относится. Плата за пользование лифтом =1440 рубл с чела, но есть еще ТО лифтов (обслуживание) осуществлянт РУП БЕЛЛИФТ. Плату за пользование платить не стоит- так-к общее имущество (собственники общего имущества и так им владеют), а за ТО лифтов придется платаить БЕЛЛИФТУ по выставленным счетам и соответственно собственникам, распределять затраты ТО лифтов на 1 м2 общей площади согласно ст. 11 закона о соаместном домовладении. 8):D

    БРЕДЯТИНА!!!!

    kiskis ХВАТИТ ЗАСо(И)РАТЬ своим блеяньем страницы!!! Разве уже везде тебя мало посылали?:ass: Пожалуй ещё и под другими никами!:tongue:

    Тебя уже весь народ и так знает и твои склонности мышления, а так же интересы которые отстаиваешь.

    Кого интересует, просто советую ознакомиться с нижеперечисленными документами. Всё станет понятно. Слушать бредовые мысли разного рода проходимцев (kiskis и т.д.):ass: НЕ СТОИТ!!!

    Тарифы на жилищно-коммунальные услуги установлены постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 04 февраля 20011г. №138 "Об установлении для населения тарифов на услуги по техническому обслуживанию жилых домов, цен и тарифов на коммунальные услуги и некоторых мерах по упорядочению расчётов за эти услуги", порядок начисления платы за жилищно-коммунальные услуги определён постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 25 августа 1999г. №1332 " Об упорядочении расчётов населения за пользование жилыми помещениями и коммунальными услугами" и Инструкцией о порядке оплаты населением жилищно-коммунальных услуг, утверждённой постановлением Минжилкомхоза от 24 мая 2004г. №13 :znaika:

  • Pravdarub Member
    офлайн
    Pravdarub Member

    231

    8 лет на сайте
    пользователь #341209

    Профиль
    Написать сообщение

    231
    # 24 апреля 2011 01:45

    ТО лифтов платится НЕ ИЗ РАСЧЁТА м2 общей площади , а из расчёта прописных (зарегистрированных человек!!!:znaika:

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    18757

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    18757
    # 22 ноября 2011 12:27

    Почитал http://realt.onliner.by/2011/11/17/ts

    Об опыте работы товарищества собственников «Силач» (в ТС входят дома в Уручье по пр. Независимости, 168) рассказали жильцы района.
    — Наше товарищество создано застройщиком — концерном «Минскстрой» — в 2005 году, — сообщил член ТС Андрей Шеко. — Сама по себе идея товариществ хорошая. Но оценивать надо не саму идею, а результаты. Сегодня из-за бесхозяйственного и некомпетентного управления дома наши и многие инженерные системы приходят в негодность. Обстановка внутри товарищества намного хуже, чем та, которую мы видели в фильме Рязанова «Гараж». Идут суды, проверки правоохранительными органами деятельности бывшего руководства товарищества. В ТС три корпуса. Первый построен с браком, второй — с еще большими изъянами, а про третий и говорить нечего. А ведь в комиссиях по приемке всех корпусов были и руководители товарищества. Почему не замечали недоделок? На третий корпус только истек гарантийный срок, а уже многое надо ремонтировать. И уже не за счет застройщиков-бракоделов, а за деньги жильцов. А где их взять?
    По словам Андрея Шеко, за последние три с половиной года собственники сделали отчислений на капремонт около 1 млрд 70 млн рублей, а на депозитном счете — только 170 млн рублей. Он недоумевает: куда делись 900 миллионов?
    — Говоря юридическим языком, то есть очень мягко, эти деньги были израсходованы не по целевому назначению. Сегодня по истечении нескольких лет доказать, что наши средства попросту разбазарили, практически невозможно. Исполнительные органы товарищества, продлевая свои полномочия, просто подделывали подписи на протоколах общих собраний.
    Собрания же в «Силаче», как утверждает собеседник, не проводились.
    — У нас крупнейшее товарищество в Первомайском районе: 1,3 тысячи человек. Как собрать столько людей? Куда мы только ни обращались, нигде реальной помощи не получили. Первый раз ОБЭП отказал в возбуждении уголовного дела в отношении бывшего председателя товарищества и его заместителя. Не нашли веских оснований. После жалобы в Генпрокуратуру проведена дополнительная проверка, которая закончилась ничем. А все потому, что схема освоения отчисляемых на обслуживание дома средств непрозрачна, а в законодательстве о товариществах много самых разных лазеек. У нас в штате числятся 17 уборщиц на 17 подъездов. А всего 44 работника на оплачиваемых должностях.
    Подводя итоги, Андрей Шеко делает следующий вывод: на практике белорусские товарищества собственников представляют собой малоорганизованное собрание людей под руководством домохозяек и пенсионеров.
    — У многих представление о том, что такое товарищество собственников, очень далеко от реальности. А ведь это прежде всего предприятие, субъект хозяйствования. У него есть свой счет в банке, своя бухгалтерия и работники. Для управления любым предприятием необходимы соответствующие компетенции. И кто сегодня управляет товариществами? Как правило, домохозяйки и пенсионеры.

    и возник вопрос: кому и зачем нужны эти товарищества? :conf:

    Не тормози – включай мозги
  • vodka Senior Member
    офлайн
    vodka Senior Member

    4323

    10 лет на сайте
    пользователь #159467

    Профиль
    Написать сообщение

    4323
    # 22 ноября 2011 13:37
    RET_FRAN:

    и возник вопрос: кому и зачем нужны эти товарищества?

    товарищиства - это модель демократической ячейки общества, что бы они работали нужно прилагать усилия всем жильцам.

  • svin0 IRC Team
    офлайн
    svin0 IRC Team

    6763

    12 лет на сайте
    пользователь #76857

    Профиль
    Написать сообщение

    6763
    # 24 ноября 2011 21:54
    RET_FRAN:

    и возник вопрос: кому и зачем нужны эти товарищества? :conf:

    Так как ЖЭС не лучше. Из двух зол выбирают меньшее.

  • Kressl Member
    офлайн
    Kressl Member

    140

    7 лет на сайте
    пользователь #455835

    Профиль
    Написать сообщение

    140
    # 30 ноября 2011 12:56

    За лето на ЖЭС перекинули три Товарищества, все довольны (ТС в Олимпийском)

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    18757

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    18757
    # 17 января 2012 09:57

    Реалии товариществ описаны тут

    С товариществами собственников в городе непорядок. Надо выработать предложения и выйти с инициативой в Правительство по жесткой регламентации их деятельности чтобы положить конец творимому произволу и беззаконию.
    Примите меры по устранению недостатков и наведению порядка в товариществе собственников. Прекратите творимый беспредел, издевательство и унижение граждан.

    Председатель Н. А. Ладутько

    :o :weep: :ass:
    Еще раз

    и возник вопрос: кому и зачем нужны эти товарищества?

    Не тормози – включай мозги
  • kireana Junior Member
    офлайн
    kireana Junior Member

    84

    7 лет на сайте
    пользователь #465116

    Профиль
    Написать сообщение

    84
    # 18 января 2012 19:13 Редактировалось kireana, 1 раз.

    вот-вот, но, попробуй, объясни это молодым людям, которые уже знакомы с обслуживанием ЖЭСов, и которые придумали себе красивую картинку о ТСах и в мечтах своих уже проживают чуть ли не в Германии! а тут не на Германию надо кивать, а смотреть пример ТС в России. к сожалению, люди учатся только на своих ошибках. :( наш Застройщик уже создал ТС...сразу на 4 дома.... а я тешу себя призрачной надеждой, что первое собрание собственников будет проведено с соблюдением всех правил, а здравый смысл жильцов победит амбиции и мы все дружно пойдем в ЖЭС: тогда уже точно войнушек не будет между собственниками, все жильцы будут дружно возмущаться недостатками обслуживания ЖЭСа. :) как думаете, это утопия в нашем случае (примерно 600 кв)???

    Может вы не замечали? Жизнь проходит по спирали...
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    18757

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    18757
    # 19 января 2012 08:24

    kireana,

    а здравый смысл жильцов победит амбиции и мы все дружно пойдем в ЖЭС: тогда уже точно войнушек не будет между собственниками, все жильцы будут дружно возмущаться недостатками обслуживания ЖЭСа

    Одна из самых серьезных проблем в ТС то, что в РБ, в отличие от многих стран, возможно иметь в собственности квартиру в многоквартирном доме. А т.к. интересы у собственников разные, то и договорится им бывает трудно. Переход под обслуживание ЖЭС значительно снижает остроту проблемы, т.к. "все жильцы будут дружно возмущаться недостатками обслуживания ЖЭСа", а не мировоззрением соседа.
    А ТС могут функционировать только тогда, когда будет отменена возможность иметь в собственности отдельные квартиры в доме. Но тогда и ТС не нужен.

    Не тормози – включай мозги