Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1491

    8 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1491
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 4 раз(а).

    Основные документы:
    1. Жилищный кодекс Республики Беларусь - ссылка (далее ЖК), ЖК постатейно

    2. Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка
    3. Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Проблемы совместного домовладения через призму Указа Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 № 538
    Автор: Александр ГОРБАЧ, юрист 14 Февраль 2017.
    http://statut.by/uprawdom/status-quo/1330-14-02-2017

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • FreeLancer_ Senior Member
    офлайн
    FreeLancer_ Senior Member

    1324

    6 лет на сайте
    пользователь #696809

    Профиль
    Написать сообщение

    1324
    # 9 сентября 2016 20:19
    keda1511:

    FreeLancer_ : Разговаривал с инженером, он лицо подневольное)). сразу отослал к председателю. А в правлении сейчас идет междоусобная война. Мои проблемы не волнуют в данный момент. Спасибо за совет с Пенетратом!

    Попробуйте с жильцами выше договориться, и самостоятельно все заделать раз такое дело - это будет максимально быстро и эффективно

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    19056

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19056
    # 14 сентября 2016 10:14

    Вот такие претензии к качеству правового регулирования создания и деятельности ТС высказывались:

    Пункт 2 статьи 208
    Согласно п. 2 ст. 208 ЖК «Решение о создании товарищества собственников в строящихся многоквартирных жилых домах и (или) иных капитальных строениях (зданиях, сооружениях), расположенных на придомовой территории, принимается на общем собрании дольщиков, которым будет принадлежать право собственности на объекты недвижимого имущества».
    С возможностью подобным образом создать ТС нельзя согласится по следующим причинам.
    1. Решение о создании ТС принимается на общем собрании участников совместного домовладения по выбору способа управления общим имуществом в порядке, установленном гл. 30 ЖК (п. 9 ст. 207 ЖК), а не на общем собрании дольщиков
    2. В данном случае дольщики, принявшие участие в общем собрании дольщиков и проголосовавшие за создание ТС, будут являться учредителями ТС. Между тем, учредителями ТС являются участники совместного домовладения, принявшие участие в общем собрании участников совместного домовладения по выбору способа управления общим имуществом, в том числе проводимом в форме письменного опроса, и голосовавшие за создание ТС (п. 9 ст. 207 ЖК).
    3. Согласно п. 1 ст. 53 ЖК «Совместное домовладение – правоотношения собственников объектов недвижимого имущества, находящихся в собственности двух и более собственников». До ввода объекта недвижимости в эксплуатацию и государственной регистрации возникновения права собственности «дольщиков» на жилые (нежилые) помещения, совместное домовладение отсутствует, как и его участники.
    4. У созданного подобным образом ТС не может быть членов ТС. Согласно п. 1 ст. 213 членами ТС могут быть только лица, являющиеся участниками совместного домовладения. Участниками совместного домовладения являются собственники помещений в жилом доме с момента возникновения у них права собственности на объекты недвижимого имущества (п. 1 ст. 165 ЖК). Товарищество собственников должно состоять из двух и более членов (п. 4 ст. 207 ЖК).
    5. У созданного подобным образом ТС не может быть учредительных документов. Учредительным документом ТС является его устав (п. 1 ст. 209 ЖК), который утверждается общим собранием его учредителей – участников совместного домовладения (п. 2 ст. 209 ЖК), которые в данном случае отсутствуют.
    6. Государственная регистрация созданного подобным образом ТС не может быть осуществлена, т.к. «Государственная регистрация товарищества собственников осуществляется по месту нахождения общего имущества», а общее имущество (п. 33 ст. 1 ЖК) до ввода объекта недвижимости в эксплуатацию и государственной регистрации возникновения права собственности будущих членов товарищества собственников на жилые (нежилые) помещения отсутствует.
    7. Строительство жилых домов может осуществляться двумя способами:
    а) долевое строительство на основании договоров создания объектов долевого строительства;
    б) с использованием жилищных облигаций.
    Пунктом 2 ст. 208 ЖК предусматривается возможность принять решение только «дольщиками» (первый способ), но не «владельцами жилищных облигаций» (второй способ).
    8. Действующее законодательство не содержит каких-либо требований к «общему собранию дольщиков, которым будет принадлежать право собственности на объекты недвижимого имущества» при принятии на нем «решение о создании товарищества собственников в строящихся многоквартирных жилых домах и (или) иных капитальных строениях (зданиях, сооружениях), расположенных на придомовой территории» в части порядка:
    а) созыва такого собрания (инициаторы, извещение «дольщиков»);
    б) его проведения (в т.ч. ведения);
    в) кворума;
    г) принятию решений;
    д) оформлению принятых решений.
    В целом возможность принятия решения о создании ТС дольщиками, которым будет принадлежать право собственности на объекты недвижимого имущества, противоречит правовой природе ТС и создает благоприятные условия для фальсификаций, споров и возникновению социальной напряженности между будущими участниками совместного домовладения.
    До ввода объекта недвижимости в эксплуатацию могут осуществляют только подготовительные действия по созданию ТС, указанные в п. 1 ст. 208 ЖК: подготовка устава ТС и других документов для создания ТС и его государственной регистрации. Само же создание ТС и его государственная регистрация могут быть осуществлены только после ввода объекта недвижимости в эксплуатацию и государственной регистрации возникновения права собственности будущих членов товарищества собственников на жилые (нежилые) помещения.
    Пункт 9 статьи 215 ЖК
    Решение общего собрания членов ТС может приниматься путем проведения письменного опроса (п. 10 ст. 215 ЖК). Итоги письменного опроса оформляются протоколом, который подписывается всеми членами правления ТС, заверяется печатью ТС и хранится в делах ТС постоянно (ч. 2 п. 11 ст. 215 ЖК). При этом в ст. 215 ЖК не определен порядок ведения общего собрания (собрания уполномоченных) членов ТС, которое проводится в общем порядке (не путем письменного опроса), а также порядок оформления его хода и итогов. Между тем, порядок ведения аналогичного общего собрания (собрания уполномоченных) членов организации застройщиков определен в п. 7 ст. 188 ЖК, а порядок оформления результатов общего собрания определен в п. 8 ст. 188 ЖК.
    3. Решение общего собрания (собрания уполномоченных) членов ТС, принятое в установленном порядке, является обязательным для всех членов ТС (п. 3 ст. 215 ЖК). Каким образом и в какие сроки члены ТС должны узнать об указанных решениях? Факт и сроки доведения до сведения членов ТС указанных решений имеют правовое значение (например, пресекательные сроки).
    В аналогичном случае решения общего собрания (собрания уполномоченных) членов организации застройщиков доводятся до сведения членов организации застройщиков и собственников объектов недвижимого имущества, не являющихся членами этой организации, не позднее пяти дней после проведения собрания путем размещения копии протокола на информационных стендах организации застройщиков (п. 9 ст. 188 ЖК).
    Пункт 3 статьи 216
    В ТС в качестве локальных нормативных правовых актов должны быть утверждены: штатное расписание, правила внутреннего трудового распорядка, должностные инструкции работников, рабочие инструкции работников, инструкция по охране труда, инструкция по делопроизводству, правила по охране труда (Постановлением Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 28 ноября 2008 г. № 176 «Об утверждении Инструкции о порядке принятия локальных нормативных правовых актов по охране труда для профессий и отдельных видов работ (услуг)» утвержден порядок принятия различными юридическими лицами (работодателями) локальных нормативных правовых актов по охране труда), положение об оплате труда. Возможно наличие положения о материальной ответственности работников за ущерб, причиненный нанимателю, положение о документообороте, график работ (сменности) и т.д.
    Согласно п. 3 ст. 216 ЖК к компетенции председателя правления товарищества собственников относятся «утверждение должностных инструкций штатных работников товарищества собственников, утверждение штатного расписания этого товарищества после его согласования с общим собранием (собранием уполномоченных) членов товарищества собственников».
    Кто должен разрабатывать и утверждать иные локальные нормативные правовые акты ТС (правила внутреннего трудового распорядка, рабочие инструкции работников, инструкция по охране труда, инструкция по делопроизводству, правила по охране труда, положение об оплате труда)?
    Пункт 4 статьи 216
    Согласно п. 4 ст. 216 ЖК, председатель правления ТС избирается из числа членов товарищества или принимается на работу по трудовому договору (контракту) в ТС на срок до 5 лет в соответствии с уставом ТС.
    Наличие союза «или» можно трактовать так, что заключение трудового договора с Председателем правления ТС необязательно: он избирается общим собранием ТС, работает на общественных началах, а документом, подтверждающим его полномочия, является протокол собрания (выписка из протокола); либо же с ним заключается трудовой договор (контракт), который будет служить подтверждением его полномочий.

    Изучаем

    Не тормози – включай мозги
  • Info_D Junior Member
    офлайн
    Info_D Junior Member

    51

    5 лет на сайте
    пользователь #1177423

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 14 сентября 2016 18:42

    Хочу поинтересоваться. У нас ЖСПК. Жилая часть дома введена в 2015. ЖСПК еще существует (есть должник - член ЖСПК). В 2015г определили на общем собрании, что ТС не будет, заключаем договор с ЖКХ. Заключены договоры (на тот момент некоторые не вышли из состава ЖСПК) на техобслуживание с ЖКХ. Некоторые вышли из состава ЖСПК. Сейчас проходит очередное обсуждение формы управления. Получается, что 2 формы правления существуют одновременно - ЖКХ (организация, управляющей общим имуществом) и ЖСПК (организацией застройщиков и также управляет общим имуществом)? Как должно быть?

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5660

    10 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5660
    # 16 сентября 2016 13:02
    EvgPinsk:

    Т.е. если есть 2х-этажное здание, в котором больше 10ти нежилых помещений. И 3 собственника. Можно ли не создавать товарищество собственников в данном случае а использовать непосредственное управление ?

    Если кому интересно, РИК дал ответ по этому поводу: "они хоть и не уполномочены толковать Законы РБ, но считают что в данном случае нужно создавать товарищество собственников.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    19056

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19056
    Не тормози – включай мозги
  • gratka Member
    офлайн
    gratka Member

    150

    5 лет на сайте
    пользователь #966024

    Профиль
    Написать сообщение

    150
    # 21 сентября 2016 11:28

    Всем привет!
    Не могу найти "правильную форму" опросника для заочного голосования(((
    Если есть у кого, сбросьте, пжл, очень срочно надо.
    Заранее благодарю.

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5660

    10 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5660
    # 23 сентября 2016 14:38 Редактировалось EvgPinsk, 1 раз.

    По договору купли-продажи продаётся нежилое помещение. За продавцом на дату продажу перед товариществом собственников висит долг по коммунальным. Через 3 месяца договор регистрируется в БТИ и выдаётся свидетельство, т.е. переходит право собственности на покупателя. За эти 3 месяца долг ещё вырастает.
    Кто по факту должен погашать перед ТС образовавшуюся задолженность?

  • deni0508 Member
    офлайн
    deni0508 Member

    468

    9 лет на сайте
    пользователь #251225

    Профиль
    Написать сообщение

    468
    # 23 сентября 2016 21:24

    to RET_FRAN
    " В отсутствии председателя" (одни собственники против других)))
    1) Человек имеет генеральную доверенность от собственника, имеет ли он право быть членом правления?
    2) Имеют ли право члены правления инициировать "отставку" 1 из членов правления, ввиду того, что его супруга становится председателем правления, и на его место предложить другого человека?
    3) Из 4-х членов правления: 1-по доверенности, 1-умер, 1-жена стала председателем, остаётся 1-"безупречный". Как быть, менять полным составом, оставить 2-х (с женой/председателем и "безупречного" или добавить до 4-х новыми людьми ?
    4) На рассмотрение членов правления поступило заявление от владельцев (не менее 1/4 голосов от общего кол-ва п.7 ст.215 ЖК РБ) о внеочередном собрании, что делать, если 1 из 2 чл. правления отказывается подписывать это заявление, т.к. инициаторы хотят провести собрание в заочной/письменной форме? Найти свидетеля, что 1 из 2-х чл.пр.не подписывает? Идти в исполком?
    5) Надо ли вместе с заявлением предоставлять БЮЛЛЕТЕНЬ для письменного голосования с указанием вопросов, к.необходимо поставить на голосование?
    6) Имеет ли право правление добавить свои вопросы в, составленный 1/4 собственниками, БЮЛЛЕТЕНЬ, если эти вопросы (правления) не интересны инициаторам или правление будет составлять второй БЮЛЛЕТЕНЬ со своими вопросами? Как быть, если члены правления категорически против, поставленных на голосование вопросов 1/4 собственников, а собственники, инициирующее собрание для решения своих вопросов не согласны с включением "посторонних" вопросов в их БЮЛЛЕТЕНЬ (проверенный юристом исполкома)? Или члены правления сами составляют свой вариант БЮЛЛЕТЕНЯ не взирая на возражения, ведь он может быть составлен юридически не правильно?
    7) По истечении какого срока вскрываются конверты при письменном голосовании: 15 дней (ЖК РБ) или 5дней (Постановление Сов.Мин. №161 от 4 марта 2015?
    8. На последнем собрании было принята з.п. председателя, но, ввиду противостояния 50/50 собственников, председатель не был выбран. 1/4 собственников инициирует ещё одно собрание (3-е) со своим кандидатом, правление (из противоборствующей стороны) хочет поставить на голосование 1/2 з.п., от утверждённой ранее (1-собрание) и предлагаемой (1 и 2-собрание) своему кандидату. Насколько это правомерно?
    9) Инициаторы предлагают на голосование своего кандидата в "председатели", а правление (из противоборствующей стороны), не хочет выбирать на должность "председателя", а хочет включить в голосование формулировку "И.О." Чем возразить?
    10) Есть 2-й претендент на должность "председателя", от застройщика, его "не хочет" никто))) Надо ли его включать в БЮЛЛЕТЕНЬ? Если "да", то в который: 1) от 1/4 собственников, 2) от членов правления, 3) или вообще его не включать, т.к. его никто "не хочет"))))?
    Пжл, кто сталкивался с такими ситуациями, поделитесь опытом.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    17237

    13 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    17237
    # 23 сентября 2016 22:18

    EvgPinsk Старый владелец, ведь с ним был договор на тех.обслуживание.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    19056

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19056
    # 24 сентября 2016 08:24

    deni0508, в настоящее время готовятся изменения в ЖК в части деятельности ТС.
    Пишите свои вопросы в Палату Представителей НС и Минжилкомхоз

    Не тормози – включай мозги
  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5660

    10 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5660
    # 24 сентября 2016 10:03
    wilson:

    EvgPinsk Старый владелец, ведь с ним был договор на тех.обслуживание.

    Договоров в ТС нет (хотя это и не важно), счета выставляются на основании Закона о совместном домовладении. Мне бы ссылку на НПА, которая подтвердила бы данную позицию (я с ней тоже согласен)

  • Info_D Junior Member
    офлайн
    Info_D Junior Member

    51

    5 лет на сайте
    пользователь #1177423

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 28 сентября 2016 09:24

    Обязан ли ЖСПК заключить договор с РСЦ на расчет за ЖКХ, в том числе для собственников квартир не членов ЖСПК? Кто будет выдавать собственникам жировки: РСЦ или ЖСПК?

    Согласно Указа Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 (ред. от 29.08.2016) "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" (с 01.10.2016г):
    1.7. председатель правления дополнительно к обязанностям, установленным Жилищным кодексом Республики Беларусь, обязан обеспечивать:
    начисление платы за жилищно-коммунальные услуги и платы за пользование жилыми помещениями с использованием единой общереспубликанской информационной системы по учету, расчету и начислению платы за жилищно-коммунальные услуги и платы за пользование жилым помещением, в том числе через уполномоченные местными исполнительными и распорядительными органами организации, осуществляющие учет, расчет и начисление платы за жилищно-коммунальные услуги и платы за пользование жилым помещением;
    (абзац введен Указом Президента Республики Беларусь от 29.08.2016 N 322)

  • FreeLancer_ Senior Member
    офлайн
    FreeLancer_ Senior Member

    1324

    6 лет на сайте
    пользователь #696809

    Профиль
    Написать сообщение

    1324
    # 28 сентября 2016 13:38 Редактировалось FreeLancer_, 1 раз.
    Info_D:

    Обязан ли ЖСПК заключить договор с РСЦ на расчет за ЖКХ, в том числе для собственников квартир не членов ЖСПК? Кто будет выдавать собственникам жировки: РСЦ или ЖСПК?
    Согласно Указа Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 (ред. от 29.08.2016) "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" (с 01.10.2016г):
    1.7. председатель правления дополнительно к обязанностям, установленным Жилищным кодексом Республики Беларусь, обязан обеспечивать:
    начисление платы за жилищно-коммунальные услуги и платы за пользование жилыми помещениями с использованием единой общереспубликанской информационной системы по учету, расчету и начислению платы за жилищно-коммунальные услуги и платы за пользование жилым помещением, в том числе через уполномоченные местными исполнительными и распорядительными органами организации, осуществляющие учет, расчет и начисление платы за жилищно-коммунальные услуги и платы за пользование жилым помещением;
    (абзац введен Указом Президента Республики Беларусь от 29.08.2016 N 322)

    Все будет зависеть от того, какую программу Ваш ЖСПК выберет - Жилплат (городскую) или Комплат (частная от Расвиком-Сервис) - соответственно тот и будет готовить Вам жировки, а также зависит от формы управления - в ЖРЭО Вы идете на обслуживание или имеете свой штат.

  • Info_D Junior Member
    офлайн
    Info_D Junior Member

    51

    5 лет на сайте
    пользователь #1177423

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 28 сентября 2016 20:35 Редактировалось Info_D, 1 раз.
    FreeLancer_:

    Все будет зависеть от того, какую программу Ваш ЖСПК выберет - Жилплат (городскую) или Комплат (частная от Расвиком-Сервис) - соответственно тот и будет готовить Вам жировки, а также зависит от формы управления - в ЖРЭО Вы идете на обслуживание или имеете свой штат.

    Спасибо.
    Больше интересует текст "обязан обеспечить начисление платы ...", т.е. обеспечить начисление и собственникам не членам ЖСПК (ТС)?

    Может кто подскажет и по другому вопросу. Если за счет собственников (члены ЖСПК) построено помещение ТС, кроме него есть еще доля в общих помещениях жилого дома (лестничные клетки, техэтаж и др.). Тогда, по идее, на собственника должна быть оформлена и зарегистрирована в агентстве по госрегистрации доля общего помещения и прописана площадь такой собственности. Т.е. определен и зарегистрирован размер общей площади объектов недвижимого имущества жилого дома, находящихся в собственности собственника (не обязательно члена ЖСПК, ТС).
    Как отказаться от доли собственности помещения ТС в таком случае? Например в пользу другого собственника жилого дома.

  • FreeLancer_ Senior Member
    офлайн
    FreeLancer_ Senior Member

    1324

    6 лет на сайте
    пользователь #696809

    Профиль
    Написать сообщение

    1324
    # 28 сентября 2016 21:57
    Info_D:

    Может кто подскажет и по другому вопросу. Если за счет собственников (члены ЖСПК) построено помещение ТС, кроме него есть еще доля в общих помещениях жилого дома (лестничные клетки, техэтаж и др.). Тогда, по идее, на собственника должна быть оформлена и зарегистрирована в агентстве по госрегистрации доля общего помещения и прописана площадь такой собственности. Т.е. определен и зарегистрирован размер общей площади объектов недвижимого имущества жилого дома, находящихся в собственности собственника (не обязательно члена ЖСПК, ТС).
    Как отказаться от доли собственности помещения ТС в таком случае? Например в пользу другого собственника жилого дома.

    Доля не регистрируется ни где - она по умолчанию закрепляется за каждым собственником, и переходит к другому собственнику - пропорционально его кв.м. в общем имуществе.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    19056

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19056
    # 29 сентября 2016 08:32

    Info_D,

    Больше интересует текст "обязан обеспечить начисление платы ...", т.е. обеспечить начисление и собственникам не членам ЖСПК (ТС)?

    Что за "собственники-нечлены ТС (ЖСПК)"? Такого не может быть, если есть ТС (ЖСПК)

    Не тормози – включай мозги
  • Info_D Junior Member
    офлайн
    Info_D Junior Member

    51

    5 лет на сайте
    пользователь #1177423

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 29 сентября 2016 12:23 Редактировалось Info_D, 1 раз.
    RET_FRAN:

    Что за "собственники-нечлены ТС (ЖСПК)"? Такого не может быть, если есть ТС (ЖСПК)

    Я не член ЖСПК (ранее состоял) и еще несколько человек вышло. Заявление написали и вручили председателю под роспись. Потом еще писал в администрацию района по одному вопросу и акцентировал в письме, что я с такого-то не являюсь членом ЖСПК и просил разъяснить с кем заключать договор на электроснабжение (сети не переданы, с энергосбытом договор напрямую заключить нельзя, договор на эл.снабж между Энергосбыт и УКС, у УКС с ЖСПК). Законом не запрещено выходить. Ответ от администрации пришел о заключении мною договора с ЖСПК (председателем), по поводу неправомерности выхода из ЖСПК и др ничего не написано.

    ст. 187, Кодекс Республики Беларусь от 28.08.2012 N 428-З (ред. от 10.01.2015) "Жилищный кодекс Республики Беларусь"
    1.
    Собственник объектов недвижимого имущества, не являющийся членом организации застройщиков, при участии в голосовании в соответствии с пунктом 9 настоящей статьи имеет количество голосов, пропорциональное размеру его доли в праве собственности на общее имущество.
    9. Собственник объектов недвижимого имущества, не являющийся членом организации застройщиков, имеет право принимать участие в голосовании по вопросам, касающимся управления общим имуществом организации застройщиков, наравне с членами этой организации - собственниками объектов недвижимого имущества.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    19056

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19056
    # 29 сентября 2016 13:34

    Info_D, насчет ЖСПК - не в курсе был, но из ТС "выйти" нельзя

    Не тормози – включай мозги
  • Info_D Junior Member
    офлайн
    Info_D Junior Member

    51

    5 лет на сайте
    пользователь #1177423

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 29 сентября 2016 13:43 Редактировалось Info_D, 3 раз(а).
    RET_FRAN:

    Info_D, насчет ЖСПК - не в курсе был, но из ТС "выйти" нельзя

    ст. 213, Кодекс Республики Беларусь от 28.08.2012 N 428-З (ред. от 10.01.2015) "Жилищный кодекс Республики Беларусь":
    "3. Основаниями для прекращения членства в товариществе собственников являются:
    прекращение права собственности его члена на объекты недвижимого имущества;
    смерть гражданина - члена товарищества собственников;
    ликвидация юридического лица - члена товарищества собственников;
    иные основания, предусмотренные законодательными актами и уставом товарищества собственников."
    Вроде не запрещено, так думаю.
    А если уставом предусмотреть выход из состава, но при условии заключения с ТС договора оказания услуг?
    Заодно и от решений общих и бездумных можно уйти (кроме обязательных по законодательству).

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    19056

    9 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    19056
    # 29 сентября 2016 16:51

    Info_D,

    иные основания, предусмотренные законодательными актами и уставом товарищества собственников."

    Действительно...

    Не тормози – включай мозги