Тема закрыта
  • MityaY Junior Member
    офлайн
    MityaY Junior Member

    82

    19 лет на сайте
    пользователь #28919

    Профиль
    Написать сообщение

    82
    # 3 июня 2005 16:13

    Об одном только я жалею,

    что в 50-х годах не стерилизовали одного цыгана.

    Может быть и не было бы этого усатого черта.:D

  • Wolfsjunge Senior Member
    офлайн
    Wolfsjunge Senior Member

    3568

    20 лет на сайте
    пользователь #13255

    Профиль
    Написать сообщение

    3568
    # 3 июня 2005 16:24

    Romuald Werewolf,

    Попробую прекратить твоё словоблудие одним вопросом! - " А судьи кто?"

    А это уже совсем другая история для другой ветки... :znaika::D

    Aus Liebe zum Automobil
  • 7265 Постер Года
    офлайн
    7265 Постер Года

    13501

    21 год на сайте
    пользователь #7265

    Профиль
    Написать сообщение

    13501
    # 3 июня 2005 16:26

    Wolfsjunge,

    А это уже совсем другая история для другой ветки...

    нет, совершенно не другая!

    Недооценка либо неверная оценка последствий - причина многих бед!

    Жизнь коротка - нарушай правила - Прощай быстро - Целуй медленно - Люби искреннe - Смейся неудержимо . И никогда не сожалей о том, что заставило тебя улыбнуться.
  • 6487 velcom team
    офлайн
    6487 velcom team

    698

    21 год на сайте
    пользователь #6487

    Профиль
    Написать сообщение

    698
    # 3 июня 2005 16:29

    :moderator:

  • Wolfsjunge Senior Member
    офлайн
    Wolfsjunge Senior Member

    3568

    20 лет на сайте
    пользователь #13255

    Профиль
    Написать сообщение

    3568
    # 3 июня 2005 16:32

    Romuald Werewolf,

    нет, совершенно не другая!

    Недооценка либо неверная оценка последствий - причина многих бед!

    Ладно, тогда попробую ответить на твой вопрос на счёт судей:

    Создать СпецКонтору по этим делам, в которой будут служить люди по след критериям:

    1) Психически уравновешены (осмотр психиатров)

    2) Небыло приводов в милицию

    3) Чистая биография родителей (желательно за пару поколений захватить)

    Aus Liebe zum Automobil
  • 7265 Постер Года
    офлайн
    7265 Постер Года

    13501

    21 год на сайте
    пользователь #7265

    Профиль
    Написать сообщение

    13501
    # 3 июня 2005 16:38

    Wolfsjunge, сам хоть веришь в то , что написал?

    или постебаться захотелось?

    Жизнь коротка - нарушай правила - Прощай быстро - Целуй медленно - Люби искреннe - Смейся неудержимо . И никогда не сожалей о том, что заставило тебя улыбнуться.
  • Wolfsjunge Senior Member
    офлайн
    Wolfsjunge Senior Member

    3568

    20 лет на сайте
    пользователь #13255

    Профиль
    Написать сообщение

    3568
    # 3 июня 2005 16:47

    Romuald Werewolf,

    Wolfsjunge, сам хоть веришь в то , что написал?

    :) Не просто верю... Но и ЗНАЮ, что РЕАЛЬНО отобрать ЛЮДЕЙ, а не ЗВЕРЕЙ! :znaika:

    или постебаться захотелось?

    Не та тема, где место для стёба...

    Всё, дальше в аське...

    Aus Liebe zum Automobil
  • 7265 Постер Года
    офлайн
    7265 Постер Года

    13501

    21 год на сайте
    пользователь #7265

    Профиль
    Написать сообщение

    13501
    # 3 июня 2005 16:56

    Wolfsjunge,

    Но и ЗНАЮ, что РЕАЛЬНО отобрать ЛЮДЕЙ,

    чичас тебе процитировать надо мысли Руматы Асторского в отношении Араты Красивого

    ДА простят меня модеры за такой пост

    (с) Стругацккие "трудно быть богом"

    В кабинете за столом сидел, сгорбившись в кресле, положив руки на

    высокие подлокотники, черный монах в низко надвинутом капюшоне. Ловко,

    подумал Румата.

    - Кто ты такой? - устало спросил он. - Кто тебя пустил?

    - Добрый день, благородный дон Румата, - произнес монах, откидывая

    капюшон.

    Румата покачал головой.

    - Ловко! - сказа он. - Добрый день, славный Арата. Почему вы здесь?

    Что случилось?

    - Все как обычно, - сказал Арата. - Армия разбрелась, все делят

    землю, на юг идти никто не хочет. Герцог собирает недорезанных и скоро

    развесит моих мужиков вверх ногами вдоль Эсторского тракта. Все как

    обычно, - повторил он.

    - Понятно, - сказал Румата.

    Он повалился на кушетку, заложил руки за голову и стал смотреть на

    Арату. Двадцать лет назад, когда Антон мастерил модельки и играл в

    Вильгельма Телля, этого человека звали Аратой Красивым, и был он тогда,

    вероятно, совсем не таким, как сейчас.

    Не было у Араты Красивого на великолепном высоком лбу этого

    уродливого лилового клейма - оно появилось после мятежа соанских

    корабельщиков, когда три тысячи голых рабов-ремесленников, согнанных на

    соанские верфи со всех концов империи и замордованных до потери инстинкта

    самосохранения, в одну ненастную ночь вырвались из порта, прокатились по

    Соану, оставляя за собой трупы и пожары, и были встречены на окраине

    закованной в латы имперской пехотой...

    И были, конечно у Араты Красивого целы оба глаза. Правый глаз

    выскочил из орбиты от молодецкого удара баронской булавы, когда

    двадцатитысячная крестьянская армия, гоняясь по метрополии за баронскими

    дружинами, сшиблась в открытом поле с пятитысячной гвардией императора,

    была молниеносно разрезана, окружена и вытоптана шипастыми подковами

    боевых верблюдов...

    И был, наверное, Арата Красивый строен как тополь. Горб и новое

    прозвище он получил после вилланской войны в герцогстве Убанском за два

    моря отсюда, когда после семи лет мора и засух четыреста тысяч живых

    скелетов вилами и оглоблями перебили дворян и осадили герцога Убанского в

    его резиденции; и герцог, слабый ум которого обострился от невыносимого

    ужаса, объявил подданным прощение, впятеро снизил цены на хмельные напитки

    и пообещал вольности; и Арата, видя, что все кончено, умолял, требовал,

    заклинал не поддаваться на обман, был взят атаманами, полагавшими, что от

    добра добра не ищут, избит железными палками и брошен умирать в выгребную

    яму...

    А вот это массивное железное кольцо на правом запястье было у него,

    наверное, еще когда он назывался Красивым. Оно было приковано цепью к

    веслу пиратской галеры, и Арата расклепал цепь, ударил этим кольцом в

    висок капитана Эгу Любезника, захватил корабль, а потом и всю пиратскую

    армаду и попытался создать вольную республику на воде... И кончилась эта

    затея пьяным кровавым безобразием, потому что Арата тогда был молод, не

    умел ненавидеть и считал, что одной лишь свободы достаточно, чтобы

    уподобить раба богу...

    Это был профессиональный бунтовщик, мститель божьей милостью, в

    средние века фигура довольно редкая. Таких щук рождает иногда историческая

    эволюция и запускает в социальные омуты, чтобы не дремали жирные караси,

    пожирающие придонный планктон... Арата был здесь единственным человеком, к

    которому Румата не испытывал ни ненависти, ни жалости, и в своих

    горячечных снах землянина, прожившего пять лет в крови и вони, он часто

    видел себя именно таким вот Аратой, прошедшим все ады вселенной и

    получившим за это высокое право убивать убийц, пытать палачей и предавать

    предателей...

    - Иногда мне кажется, - сказал Арата, - что все мы бессильны. Я

    вечный главарь мятежников, и я знаю, что вся моя сила в необыкновенной

    живучести. Но эта сила не помогает моему бессилию. Мои победы волшебным

    образом оборачиваются поражениями. Мои боевые друзья становятся врагами,

    самые храбрые бегут, самые верные предают или умирают. И нет у меня

    ничего, кроме голых рук, а голыми руками не достанешь раззолоченных

    идолов, сидящих за крепостными стенами...

    - Как вы очутились в Арканаре? - спросил Румата.

    - Приплыл с монахами.

    - Вы с ума сошли. Вас же так легко опознать...

    - Только не в толпе монахов. Среди офицеров Ордена половина юродивых

    и увечных, как я. Калеки угодны богу. - Он усмехнулся, глядя Румате в

    лицо.

    - И что вы намерены делать? - спросил Румата, опуская глаза.

    - Как обычно. Я знаю, что такое Святой Орден: не пройдет и года, как

    арканарский люд полезет из своих щелей с топорами - драться на улицах. И

    поведу их я, чтобы они били тех, кого надо, а не друг друга и всех подряд.

    - Вам понадобятся деньги? - спросил Румата.

    - Да, как обычно. И оружие... - Он помолчал, затем сказал вкрадчиво:

    Дон Румата, вы помните, как я был огорчен, когда узнал, кто вы такой? Я

    ненавижу попов, и мне очень горько, что их лживые сказки оказались

    правдой. Но бедному мятежнику надлежит извлекать пользу из любых

    обстоятельств. Попы говорят, что боги владеют молниями... Дон Румата, мне

    очень нужны молнии, чтобы разбивать крепостные стены.

    Румата глубоко вздохнул. После чудесного спасения на вертолете Арата

    настоятельно потребовал объяснений. Румата попытался рассказать о себе, он

    даже показал в ночном небе Солнце - крошечную, едва видную звездочку. Но

    мятежник понял только одно: проклятые попы правы, за небесной твердью

    действительно живут боги, всеблагие и всемогущие. И с тех пор каждый

    разговор с Руматой он сводил к одному: бог, раз уж ты существуешь, дай мне

    свою силу, ибо это лучшее, что ты можешь сделать.

    И каждый раз Румата отмалчивался или переводил разговор на другое.

    - Дон Румата, - сказал мятежник, - почему вы не хотите помочь нам?

    - Одну минутку, - сказал Румата. - Прошу прощения, но я хотел бы

    знать, как вы проникли в дом?

    - Это неважно. Никто, кроме меня, не знает этой дороги. Не

    уклоняйтесь, дон Румата. Почему вы не хотите дать нам вашу силу?

    - Не будем говорить об этом.

    - Нет, мы будем говорить об этом. Я не звал вас. Я никогда не

    молился. Вы пришли ко мне сами. Или вы просто решили позабавиться?

    Трудно быть богом, подумал Румата. Он сказал терпеливо:

    - Вы не поймете меня. Я вам двадцать раз пытался объяснить, что я не

    бог, - вы так и не поверили. И вы не поймете, почему я не могу помочь вам

    оружием...

    - У вас есть молнии?

    - Я не могу дать вам молнии.

    - Я уже слышал это двадцать раз, - сказал Арата. - Теперь я хочу

    знать: почему?

    - Я повторяю: вы не поймете.

    - А вы попытайтесь.

    - Что вы собираетесь делать с молниями?

    - Я выжгу золоченую сволочь, как клопов, всех до одного, весь их

    проклятый род до двенадцатого потомка. Я сотру с лица земли их крепости. Я

    сожгу их армии и всех, кто будет защищать их и поддерживать. Можете не

    беспокоиться - ваши молнии будут служить только добру, и когда на земле

    останутся только освобожденные рабы и воцарится мир, я верну вам ваши

    молнии и никогда больше не попрошу их.

    Арата замолчал, тяжело дыша. Лицо его потемнело от прилившей крови.

    Наверное, он уже видел охваченные пламенем герцогства и королевства, и

    груды обгорелых тел среди развалин, и огромные армии победителей,

    восторженно ревущих: "Свобода! Свобода!"

    - Нет, - сказал Румата. - Я не дам вам молний. Это было бы ошибкой.

    Постарайтесь поверить мне, я вижу дальше вас... (Арата слушал, уронив

    голову на грудь.) - Румата стиснул пальцы. - Я приведу вам только один

    довод. Он ничтожен по сравнению с главным, но зато вы поймете его. Вы

    живучи, славный Арата, но вы тоже смертны; и если вы погибнете, если

    молнии перейдут в другие руки, уже не такие чистые, как ваши, тогда даже

    мне страшно подумать, чем это может кончиться...

    Они долго молчали. Потом Румата достал из погребца кувшин эсторского

    и еду и поставил перед гостем. Арата, не поднимая глаз, стал ломать хлеб и

    запивать вином. Румата ощущал странное чувство болезненной раздвоенности.

    Он знал, что прав, и тем не менее эта правота странным образом унижала его

    перед Аратой. Арата явно превосходил его в чем-то, и не только его, а

    всех, кто незваным пришел на эту планету и полный бессильной жалости

    наблюдал страшное кипение ее жизни с разреженных высот бесстрастных

    гипотез и чужой здесь морали. И впервые Румата подумал: ничего нельзя

    приобрести, не утратив, - мы бесконечно сильнее Араты в нашем царстве

    добра и бесконечно слабее Араты в его царстве зла...

    - Вам не следовало спускаться с неба, - сказал вдруг Арата. -

    Возвращайтесь к себе. Вы только вредите нам.

    - Это не так, - мягко сказал Румата. - Во всяком случае, мы никому не

    вредим.

    - Нет, вы вредите. Вы внушаете беспочвенные надежды...

    - Кому?

    - Мне. Вы ослабили мою волю, дон Румата. Раньше я надеялся только на

    себя, а теперь вы сделали так, что я чувствую вашу силу за своей спиной.

    Раньше я вел каждый бой так, словно это мой последний бой. А теперь я

    заметил, что берегу себя для других боев, которые будут решающими, потому

    что вы примете в них участие... Уходите отсюда, дон Румата, вернитесь к

    себе на небо и никогда больше не приходите. Либо дайте нам ваши молнии,

    или хотя бы вашу железную птицу, или хотя бы просто обнажите ваши мечи и

    встаньте во главе нас.

    Арата замолчал и снова потянулся за хлебом. Румата глядел на его

    пальцы, лишенные ногтей. Ногти специальным приспособлением вырвал два года

    тому назад лично дон Рэба. Ты еще не знаешь, подумал Румата. Ты еще тешишь

    себя мыслью, что обречен на поражение только ты сам. Ты еще не знаешь, как

    безнадежно само твое дело. Ты еще не знаешь, что враг не столько вне твоих

    солдат, сколько внутри них. Ты еще, может быть, свалишь Орден, и волна

    крестьянского бунта забросит тебя на Арканарский трон, ты сравняешь с

    землей дворянские замки, утопишь баронов в проливе, и восставший народ

    воздаст тебе все почести, как великому освободителю, и ты будешь добр и

    мудр - единственный добрый и мудрый человек в твоем королевстве. И по

    доброте ты станешь раздавать земли своим сподвижникам, а _н_а _ч_т_о

    с_п_о_д_в_и_ж_н_и_к_а_м_ з_е_м_л_и_ б_е_з_ к_р_е_п_о_с_т_н_ы_х_? И

    завертится колесо в обратную сторону. И хорошо еще будет, если ты успеешь

    умереть своей смертью и не увидишь появления новых графов и баронов из

    твоих вчерашних верных бойцов. Так уже бывало, мой славный Арата, и на

    Земле и на твоей планете.

    Жизнь коротка - нарушай правила - Прощай быстро - Целуй медленно - Люби искреннe - Смейся неудержимо . И никогда не сожалей о том, что заставило тебя улыбнуться.
  • Glucus Senior Member
    офлайн
    Glucus Senior Member

    2273

    19 лет на сайте
    пользователь #31213

    Профиль
    Написать сообщение

    2273
    # 3 июня 2005 17:06
    Wolfsjunge:

    :lol: А ещё более глупых вариантов придумать не мог? Ты бы ещё за пердёж в общ (а ещё лучше в собственном доме!!!) пример привёл!!! :D

    нет, на более глупые варианты воображения не хватило, но это тоже ОЧЕНЬ хороший вариант, а начнем мы с некотрых фашистов на онлайнере

    Приму в дар деньги. Фунты, доллары, марки, кроны... Мелочь не предлагать!
  • Wolfsjunge Senior Member
    офлайн
    Wolfsjunge Senior Member

    3568

    20 лет на сайте
    пользователь #13255

    Профиль
    Написать сообщение

    3568
    # 3 июня 2005 17:20

    Glucus,

    но это тоже ОЧЕНЬ хороший вариант, а начнем мы с некотрых фашистов на онлайнере

    Ты так говоришь, как будто уверен, что пройдёшь отбор... :)

    Aus Liebe zum Automobil
  • Glucus Senior Member
    офлайн
    Glucus Senior Member

    2273

    19 лет на сайте
    пользователь #31213

    Профиль
    Написать сообщение

    2273
    # 3 июня 2005 18:25

    а ты так уверен, что пройдешь его, о великий ариец?

    Приму в дар деньги. Фунты, доллары, марки, кроны... Мелочь не предлагать!
  • Wolfsjunge Senior Member
    офлайн
    Wolfsjunge Senior Member

    3568

    20 лет на сайте
    пользователь #13255

    Профиль
    Написать сообщение

    3568
    # 3 июня 2005 18:49 Редактировалось Wolfsjunge, 1 раз.

    Glucus,

    а ты так уверен, что пройдешь его, о великий ариец?

    Не мне судить о себе...

    Aus Liebe zum Automobil
  • Неизвестный кот Spinning team
    офлайн
    Неизвестный кот Spinning team

    13389

    20 лет на сайте
    пользователь #17206

    Профиль

    13389
    # 3 июня 2005 18:49

    Чем-то напоминает фильм "Контракт со смертью".

    Водку пить не люблю. Но ведь люди старались, делали.
  • haos Senior Member
    офлайн
    haos Senior Member

    2308

    21 год на сайте
    пользователь #4582

    Профиль
    Написать сообщение

    2308
    # 3 июня 2005 22:18
    Wolfsjunge:

    haos,

    1. сорри, но я себя к асоциальным личностям не отношу

    А какой дурак признает, что он дурак?! :wink: Ничего личного...

    ну я по социальному статусу не подхожу уже хотя бы к асоциальным :lol:

    2. как Вы себе это представляете с медицинской точки зрения? техника выполнения? в усмирительной рубашке под наркоз и на операционный стол?

    Я себе представляю именно В ПРИНУДИТЕЛЬНОМ порядке... Нефик с ними сюсюкаться!

    так поставьте себя на место мед работников - как Вы хотите, чтобы они это сделали? или может Вы будете их силой класть на стол и "фиксировать"? сорри, но я лично в этом не хотел бы участвовать.

    3. золотые слова - "при правильном подходе"! где Вы в этой стране видите правильный подход?

    Ёптель... так нихто ж не держит! :) Зачем же тогда живёте в ЭТОЙ стране?! :conf::D

    я здесь родился, и пока есть силы терпеть (или надежда изменить?), буду ЗДЕСЬ жить... и, плиз, не указывайте людям, что делать, и они не скажут, куда Вам идти (с) ;)

    "Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение" (Шнур)
  • tco Senior Member
    офлайн
    tco Senior Member

    16807

    21 год на сайте
    пользователь #9086

    Профиль
    Написать сообщение

    16807
    # 4 июня 2005 01:39

    ИМХО аморально. Попахивает нечистотами

    [censored, п.п. 3.3.3]
  • Szloma Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Szloma Паяльник & Отвертка TEAM

    2834

    21 год на сайте
    пользователь #4055

    Профиль
    Написать сообщение

    2834
    # 4 июня 2005 01:58

    Воистину - "история ничему не учит". Печально...

  • Rain Senior Member
    офлайн
    Rain Senior Member

    9578

    22 года на сайте
    пользователь #737

    Профиль
    Написать сообщение

    9578
    # 4 июня 2005 18:17

    Дамы и господа, подумалось мне. Если кто-то бросил свою жену, а сам в это время живет с лечащим врачом, может ли в свете вышесказанного к нему быть применен закон о насильственной стериализации?

    Вы Победитель (с)
  • Manowar Senior Member
    офлайн
    Manowar Senior Member

    21914

    20 лет на сайте
    пользователь #10880

    Профиль
    Написать сообщение

    21914
    # 4 июня 2005 19:37

    Если хотите, посчитайте оффтопиком. Я так не считаю.

    Мнение одного моего друга заключается в следующем: нацистская символика - это такая штука, из-за которой можно получить в лоб в абсолютно любом районе города.

    ИМХО это полностью отражает отношение электората к инициативе депутата Костяна.

    Romuald Werewolf, твои посты замечательны, но таким, как некоторые, надо отвечать один раз, полно и емко. Иначе это выглядит дискуссией, и совершенно непонятно, с какой стати нужно ввязываться в дискуссии с такими оппонентами. Пускай кричат свое "Хайль" в гробовом молчании.

    Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют. Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
  • kinic Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kinic Senior Member Автор темы

    3187

    19 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 4 июня 2005 19:51

    Manowar,

    Если хотите, посчитайте оффтопиком. Я так не считаю.

    Мнение одного моего друга заключается в следующем: нацистская символика - это такая штука, из-за которой можно получить в лоб в абсолютно любом районе города.

    ИМХО это полностью отражает отношение электората к инициативе депутата Костяна.

    Серьезно ошибаешься. Эта инициативу поддержало бы подавляющее большинство электората в любой стране, так же, как и смертную казнь :znaika: Кстати говоря, в ФРГ никому даже в голову не приходит, что можно бороться с фашисткой идеологией обычными, демократическими методами :znaika:.

    Не понятно, почему отдельные граждане решили, что я поддержал эту инициативу :conf::D Была просто предложена тема для обсуждения и не более того.

    Это - сложный вопрос, часть более обширного, касающегося того, что важнее - интересы индивида или общества (нации). В разных странах это решается по разному. В принципе, Всеобщая декларация прав человека ООН предполагает преимущество интересов индивида. Однако, это простая декларация и в любой стране можно найти массу нарушений ее норм.

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • CALLlA Member
    офлайн
    CALLlA Member

    490

    19 лет на сайте
    пользователь #32345

    Профиль
    Написать сообщение

    490
    # 4 июня 2005 20:08

    @Rain

    Нельзя.

    Особенно если лечащий врач - дочь главы минздрава:)

Тема закрыта