Тема закрыта
  • 3281 Senior Member
    офлайн
    3281 Senior Member

    4275

    21 год на сайте
    пользователь #3281

    Профиль
    Написать сообщение

    4275
    # 29 сентября 2008 18:28

    dema111, я тебе обрисую абстрактное развитие ситуации, а ты скажи, в чем я не прав.

    Предположим, в один прекрасный день все бюрократические препоны рухнули. Лицензия на транзит международного трафика стала стоить 10 долларов и выдаваться за 10 минут. В белтелекомовскую кабельную канализацию разрешили пихать оптоволокно по себестоимости обслуживания. Доступ к точке обмена трафиком стал практически бесплатный. Провайдеры кинулись строить линки в сопредельные страны. Привлеченные условиями ведения бизнеса в страну пришли крупные магистралы, типа Телии и Транстелекома. Стоимость мегабита операторской полосы упала ниже 100 долларов и продолжает снижаться. И вот тут все упирается в проблему последней мили. ADSL по белтелекомовской меди ограничен примерно 10 мегабитами, дальше начинаются проблемы. В добавок в 100-парном кабеле ADSL возможен только по 20 парам, дальше увеличивать количество нельзя. Ethernet не ограничен ничем. Даже гигабит по отдельному волокну в квартиру стоит вполне подъемных денег. Сети начинают шествие по домам. Провайдеры строят собственную инфраструктуру. Крупные правильно спроектированные сети с силовыми проводами в металлорукавах и активкой в бронированных ящиках подключаются к магистралам и успешно конкурируют с провайдерами за счет меньших издержек и более гибкой ценовой политики. Пионерские сети с обосранными голубями свитчами на чердаках и неадекватными админами прекращают свое существование.

    Категоричность суждений есть признак слабости ума
  • trushkin Senior Member
    офлайн
    trushkin Senior Member

    4211

    19 лет на сайте
    пользователь #23477

    Профиль
    Написать сообщение

    4211
    # 29 сентября 2008 20:14

    Рассмотрим теперешнюю ситуацию - пользователь подключен по adsl к провайдеру. Белтелекому обслуживаение платит, абонентку и помегабайтно провайдеру платит.

    При этом есть такая штука, как внутренние ресурсы провайдера, за которую пользователь платит больше чем инет стоит в соседних странах - как это вписывается в модель сверху?

    А ты что вообще по жизни делаешь?
  • slavarasup2 Senior Member
    офлайн
    slavarasup2 Senior Member

    9326

    19 лет на сайте
    пользователь #28016

    Профиль
    Написать сообщение

    9326
    # 29 сентября 2008 20:24

    trushkin, большое налоговое и бюрократическое бремя, административное ограничение прибыли, малое количество клиентов, дорогие заёмные средства и т.п. - альтернативные провайдеры пытаются заработать как можно больше, в т.ч. и на внутренних ресурсах.

    что-то не так
  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13520

    22 года на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13520
    # 29 сентября 2008 20:30

    Bill Humble, то что ты танцуешь от любимой белорусской байки "дайте все и сразу, а потом само все случится по себе". Ничего не мешает сейчас создавать сети и подключать их к тому же БТК. БТК только рад будет что если в подъезде где 5 абонентов буфлу, 5 абонентов других провов и 5 на диалапе висит станет 25 абонентов оплативших установку централизованной сети на балансе БТК. И точно также любой пров вас подсоединит если найдет возможность. Но под гарантии что все станут абонентами этой сети и под гарантии лояльности сначала (типа предоплаченного абонемента на 6 месяцев - в условиях РБ по-другому лояльность не обеспечить).

    Проблема в том, что инициатива должна исходить от всего подъезда или от ЖЭСа (или заменяющего его) - потому что стабильно найдется кто-то кто сдает квартиру и ему наплевать, бабушка которая не знает что такое интернет итд. Во всех странах где Интернет развился - эту проблему удалось решить. Самый близкий аналог - установка домофонной сети или сети кабельного ТВ. Решают же? Так что мешает сделать то же самое с интернетом?? И почему это еще не дошло до всех? Правильно. Потому что никому не надо.

  • dema111 CX Team
    офлайн
    dema111 CX Team

    13520

    22 года на сайте
    пользователь #2230

    Профиль
    Написать сообщение

    13520
    # 29 сентября 2008 20:38
    trushkin:

    Рассмотрим теперешнюю ситуацию - пользователь подключен по adsl к провайдеру. Белтелекому обслуживаение платит, абонентку и помегабайтно провайдеру платит.

    При этом есть такая штука, как внутренние ресурсы провайдера, за которую пользователь платит больше чем инет стоит в соседних странах - как это вписывается в модель сверху?

    Потому что перекос трафика значительно в сторону внешнего. В отличие от Москвы где например соотношение не такое. Плюс к этому "внутренние ресурсы провайдера" в приложении к минским провайдерам зачастую - чистой воды нелегальщина в виде "медиа серверов".

  • n82b Junior Member
    офлайн
    n82b Junior Member

    51

    15 лет на сайте
    пользователь #135777

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 30 сентября 2008 10:36

    история произошла сегодня (могилев) ТП домосед

    у меня упала скорость до 9 килобайт/сек на скачке с либого ресурса (фтп , торрент и ...) . до этого V=14,5 килобайт/сек

    звоню в службу поддержки в 10-00. сонный женский голос.

    просит переподключится. после этого скорость норм.

    на мой вопрос : не подскажите в чем было дело? (понимаю что в NetUP стояло ограничение, не понятно кто и зачем его поставил)

    ответ: нет не скажу

    :conf::conf::conf:

    получается они снижают скорость. если ты это заметишь и отзвонишь им то те так уж и быть ее поднимут, хотя не до заявленной в договоре, т.е. до 16 килобайт/сек.

    а если нет то ...

    ну и за что этого кхтулху БТК можно любить

  • MobS Senior Member
    офлайн
    MobS Senior Member

    5723

    20 лет на сайте
    пользователь #14638

    Профиль
    Написать сообщение

    5723
    # 30 сентября 2008 10:41

    n82b, а на Домоседе, кстати, формально никто ничего не обещает по скорости.

    Хотя нет, предел скорости там обозначен :-)

    Все, что можно уладить с помощью денег, обходится дешево.
  • 3281 Senior Member
    офлайн
    3281 Senior Member

    4275

    21 год на сайте
    пользователь #3281

    Профиль
    Написать сообщение

    4275
    # 30 сентября 2008 11:17

    n82b, вы бредите. Никаких NetUP белтелеком не использует. И скорость резать лично вам из вредности не собирается.

    Категоричность суждений есть признак слабости ума
  • tonybraxton Senior Member
    офлайн
    tonybraxton Senior Member

    4229

    20 лет на сайте
    пользователь #15013

    Профиль
    Написать сообщение

    4229
    # 30 сентября 2008 12:56

    trushkin, дзякуй, я не ведаў колькі я пераплачваю, ыыыыыыыыыыыыы. Але ў рэальнасці ўсё значна горш. Мне гіг па VPN Айчыне (кабельнае ТБ) ці праз дапашнюю сетку на нармальная хуткасці абыходзіцца рэальна ў 20-25 тышч.

  • slavarasup2 Senior Member
    офлайн
    slavarasup2 Senior Member

    9326

    19 лет на сайте
    пользователь #28016

    Профиль
    Написать сообщение

    9326
    # 30 сентября 2008 15:34

    Bill Humble, да-да, никто никого не ограничивает, линия плохая, модем плохой. Только почему то на диалапе у меня было 52к на новой АТС постоянно и без разрывов, а потом в час пик на том же оборудовании появились разрывы и скорость упала? А ответ такой что от этих жадных чудовищ можно ожидать всё что хочешь...

    что-то не так
  • 3281 Senior Member
    офлайн
    3281 Senior Member

    4275

    21 год на сайте
    пользователь #3281

    Профиль
    Написать сообщение

    4275
    # 30 сентября 2008 17:40

    slavarasup2, и какой вывод? Специально обученные люди на АТС бегают и выборочно обрывают соединения диалапщикам?

    Категоричность суждений есть признак слабости ума
  • slavarasup2 Senior Member
    офлайн
    slavarasup2 Senior Member

    9326

    19 лет на сайте
    пользователь #28016

    Профиль
    Написать сообщение

    9326
    # 30 сентября 2008 17:44

    Bill Humble, вывод такой что, видимо, при дурных ценах на интернет, не гнушаются вешать на канал абонентов без меры. Поэтому поверю и в "уплонение" на буфле.

    что-то не так
  • n82b Junior Member
    офлайн
    n82b Junior Member

    51

    15 лет на сайте
    пользователь #135777

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 30 сентября 2008 18:05
    Bill Humble:

    n82b, вы бредите. Никаких NetUP белтелеком не использует. И скорость резать лично вам из вредности не собирается.

    спорить что БТК использует netUp не буду. не важно какая там биллинговая система.

    Bill Humble я параноей не страдаю и в теорию заговора тоже не верю :) но скачек с 9 килобайт/сек до 14 килобайт/сек после разговора с тех. поддержкой БТК говорит о программном ограничении по скорости.

    мне они скорость не уменьшали. Они программно снизили ее многим включая меня. только заметили это не все. так и было задумано.

    Bill Humble:

    slavarasup2, и какой вывод? Специально обученные люди на АТС бегают и выборочно обрывают соединения диалапщикам?

    а вывод такой - БТК жадничает и старается "нагреть" где только можно

  • Doodlez Senior Member
    офлайн
    Doodlez Senior Member

    5774

    17 лет на сайте
    пользователь #90344

    Профиль
    Написать сообщение

    5774
    # 30 сентября 2008 18:18

    n82b, вот и именно

    до 16 килобайт/сек

  • 3281 Senior Member
    офлайн
    3281 Senior Member

    4275

    21 год на сайте
    пользователь #3281

    Профиль
    Написать сообщение

    4275
    # 30 сентября 2008 18:38

    slavarasup2, перегруженные ip-каналы имеют немного другие симптомы. Это потеря пакетов и нестабильная скорость закачки при коннекте на высокой скорости. Коннект же на пониженной скорости и обрывы свидетельсвуют о шумности линии, что в час пик и не удивительно.

    n82b, параметры шейпера берутся с сервера авторизации, местный персонал повлиять на это не в состоянии. А свободной полосы у телекома хоть залейся. Он наоборот изо всех сил подчеркивает качество своих услуг в пику частным провайдерам.

    ЗЫ А переподключением действительно очень много загадочных болезней лечится.

    Категоричность суждений есть признак слабости ума
  • NafNaf Nokia Team
    офлайн
    NafNaf Nokia Team

    19387

    19 лет на сайте
    пользователь #29380

    Профиль
    Написать сообщение

    19387
    # 30 сентября 2008 22:31

    n82b,

    но скачек с 9 килобайт/сек до 14 килобайт/сек

    И вести с полей московии...

    Стоимость тарифного плана «КОМСТАР-Директ» со скоростью доступа в Интернет 20 Мбит/с составляет 1000 руб. в месяц. Помимо этого, вводится еще один новый тариф, по которому ежемесячная плата за доступ в Интернет на скорости 15 Мбит/с равняется 900 руб.

    http://www.comstar.ru/ru/press_center/news/index.php?id4=648

    [img]http://keep4u.ru/imgs/b/080112/31/3197d09b4f4003d26b.jpg[/img]
  • asocial007 Neophyte Poster
    офлайн
    asocial007 Neophyte Poster

    21

    15 лет на сайте
    пользователь #142619

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 1 октября 2008 11:43

    Терпилы мы все =)

  • spike Куратор team
    офлайн
    spike Куратор team

    9004

    22 года на сайте
    пользователь #1875

    Профиль
    Написать сообщение

    9004
    # 2 октября 2008 09:44

    asocial007, а что ты предлагаешь ?

  • trushkin Senior Member
    офлайн
    trushkin Senior Member

    4211

    19 лет на сайте
    пользователь #23477

    Профиль
    Написать сообщение

    4211
    # 2 октября 2008 11:14
    spike:

    asocial007, а что ты предлагаешь ?

    Известно что - быстро метнуться куда надо, получить лицензии на предоставление услуг связи, развертывание сетей и т.д., пробить разрешение на свой внешний канал и провести лично asocial007'у инет анлим 10 мегабит за 20$.

    А ты что вообще по жизни делаешь?
  • spike Куратор team
    офлайн
    spike Куратор team

    9004

    22 года на сайте
    пользователь #1875

    Профиль
    Написать сообщение

    9004
    # 2 октября 2008 17:21

    trushkin, при это надо несколько десятков миллионов не рублей

Тема закрыта