Ответить
  • ZloyBuka Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    ZloyBuka Senior Member Автор темы

    649

    10 лет на сайте
    пользователь #379655

    Профиль
    Написать сообщение

    649
    # 30 августа 2011 14:48

    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Разговор именно о Москве, не о России в целом. Делимся впечатлениями. Реальные зарплаты на разных должностях, арендная плата за квартиру, какие подводные камни подстерегают братов-беларусов в златоглавой, сколько минимум денег нужно в месяц на жильё/еду/проезд, какие документы нужно оформлять и сколько это стоит, и так далее. С чего, как говорится, начать.

    Москвичам: не волнуйтесь, практически все беларусы останутся дома, их приток в Москву незначителен на фоне остальных.

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8293

    17 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8293
    # 5 августа 2021 22:42

    БамбарбияКергуду, кстати, по поводу отсутствия наказания - не согласен:

    1. Пересечение Государственной границы Российской Федерации без действительных документов на право въезда в Российскую Федерацию или выезда из Российской Федерации либо без надлежащего разрешения, полученного в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, -
    (в ред. Федерального закона от 04.07.2003 N 98-ФЗ)
    (см. текст в предыдущей редакции)
    наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

    Комментарий ВС РФ о том что именно входит в понятие "без действительных документов" выкладывал.

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    30555

    19 лет на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    30555
    # 5 августа 2021 22:44
    DelMar:

    Там есть сроки, читать и думать, по-моему в течение 2 мес. нужно было уведомить (но это не точно, ищите сам закон)

    Если имея паспорт РБ получаешь РФ - то уведомлять не надо. С какого-то там года изменили порядок. Мол они и так знают, что у тебя есть РБ паспорт...
    [censored by Grace-o]

    Никогда не слишком.
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8293

    17 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8293
    # 5 августа 2021 22:45

    DelMar, белорусский паспорт не является действительным удостоверением личности гражданина рф

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    9963

    12 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    9963
    # 5 августа 2021 22:48
    DelMar:

    ам есть сроки, читать и думать, по-моему в течение 2 мес. нужно было уведомить (но это не точно, ищите сам закон)

    да, 60дней.
    прикольно)

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    30555

    19 лет на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    30555
    # 5 августа 2021 22:52 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.

    Одновременно сообщаем, что обязанность подачи указанных уведомлений гражданами, приобретшими российское гражданство после 4 августа 2014 года и одновременно имеющими гражданство иностранного государства либо вид на жительство или иной документ, подтверждающий право постоянного проживания в иностранном государстве, действующим законодательством Российской Федерации не предусмотрена.

    :shuffle:

    https://42.xn--b1aew.xn--p1ai/%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B ... 0%B2%D0%B5

    Никогда не слишком.
  • DelMar Senior Member
    офлайн
    DelMar Senior Member

    3111

    11 лет на сайте
    пользователь #273879

    Профиль
    Написать сообщение

    3111
    # 5 августа 2021 23:01
    Plastik:

    DelMar, белорусский паспорт не является действительным удостоверением личности гражданина рф

    Еще интереснее, вначале был подлог, теперь в руках пограничника синий с гербом становится недействительным?

    MOHCTPiK:

    Одновременно сообщаем, что обязанность подачи указанных уведомлений гражданами, приобретшими российское гражданство после 4 августа 2014 года и одновременно имеющими гражданство иностранного государства либо вид на жительство или иной документ, подтверждающий право постоянного проживания в иностранном государстве, действующим законодательством Российской Федерации не предусмотрена.

    :shuffle:

    https://42.xn--b1aew.xn--p1ai/%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B ... 0%B2%D0%B5

    :100500:

    Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд

    Plastik:

    БамбарбияКергуду, кстати, по поводу отсутствия наказания - не согласен:

    1. Пересечение Государственной границы Российской Федерации без действительных документов на право въезда в Российскую Федерацию или выезда из Российской Федерации либо без надлежащего разрешения, полученного в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, -
    (в ред. Федерального закона от 04.07.2003 N 98-ФЗ)
    (см. текст в предыдущей редакции)
    наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

    Комментарий ВС РФ о том что именно входит в понятие "без действительных документов" выкладывал.

    Вот по этой статье штрафуют дорогих россиян, которые где-то шатались и возвращались в РФ с просроченными загранами. Вот что означает, недействительный. Ну либо на границе с РБ без паспорта с ВУ пойманные.

    Исходя из своего собственного повседневного опыта, почтенный бюргер усматривает в истории лишь кабацкий заговор и...
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8293

    17 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8293
    # 5 августа 2021 23:50

    DelMar,

    Вопрос 8. Может ли гражданин России пересекать государственную границу Российской Федерации по паспорту иностранного гражданина (при наличии гражданства другого государства)?

    В соответствии с положениями статьи 6 Федерального закона от 31 мая 2002 г. № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации (Соглашение между Российской Федерацией и Республикой Таджикистан об урегулировании вопросов двойного гражданства от 7 сентября 1995 г.) или федеральным законом.

    Согласно требованиям статьи 6 Федерального закона от 5 августа 1996 г. № 114-ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации осуществляют по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации.

    В связи с этим гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство (за исключением гражданства Республики Таджикистан), может выехать из Российской Федерации только по паспорту, удостоверяющему личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации.

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    30555

    19 лет на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    30555
    # 6 августа 2021 00:22 Редактировалось MOHCTPiK, 2 раз(а).
    Plastik:

    Федерального закона от 31 мая 2002 г. № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации»

    Глава VII. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ,
    ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН
    И ЛИЦ БЕЗ ГРАЖДАНСТВА ЗА НАРУШЕНИЕ НАСТОЯЩЕГО
    ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА

    Исключена. - Федеральный закон от 10.01.2003 N 7-ФЗ.
    (см. текст в предыдущей редакции)

    :)

    Добавлено спустя 7 минут 56 секунд

    Перевожу на русский язык для тех кому нужно объяснять, что поезд прибывает на 3-ю и 4-ю рельсу, а не на 2-й путь...

    По Закону выезжать гражданин РФ должен по паспорту РФ, но ответственности за нарушение этого Закона - нет. Упразднили очень давно. В итоге получается, что в теории пограничники могут не выпустить, попросив предъявить паспорт РФ, но в реальности - как например на границе РБ-РФ было в своё время - может быть всё равно. Если конечно не размахивать...

    О чём я сразу и написал:

    MOHCTPiK:

    5 августа 2021 20:31

    Насчёт пересечения границы помню в своё время интересовался - во первых ответственности нет...

    и далее по тексту...

    Все остальные фантазии - действительный или не очень действительный документ - уже обсудили...

    Но я предпочитаю соблюдать Закон, даже если и нет ответственности. Потому и рекомендую - пользоваться паспортом РФ при выезде из РФ.

    Добавлено спустя 4 минуты

    Что выбросили - чтобы пресекать дальнейший мусор:

    Глава VII. Ответственность должностных лиц, граждан Российской
    Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства
    за нарушение настоящего Федерального закона

    Статья 33. За нарушение настоящего Федерального закона граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства несут ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.

    Статья 34. В случае, если государственным органом или должностным лицом был нарушен порядок оформления документов на въезд в Российскую Федерацию и (или) на выезд из Российской Федерации, предусмотренный настоящим Федеральным законом, гражданин Российской Федерации, иностранный гражданин или лицо без гражданства вправе обратиться за защитой своих интересов в суд в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

    Статья 35. Должностные лица, по вине которых нарушены права гражданина Российской Федерации, иностранного гражданина или лица без гражданства на выезд из Российской Федерации и (или) въезд в Российскую Федерацию, несут материальную и иную ответственность за причиненный своими решениями, действиями (бездействием) указанным лицам ущерб в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

    Никогда не слишком.
  • DelMar Senior Member
    офлайн
    DelMar Senior Member

    3111

    11 лет на сайте
    пользователь #273879

    Профиль
    Написать сообщение

    3111
    # 6 августа 2021 07:27

    Plastik, Это все понимают, как и то, что скорость превышать нельзя несмотря на отсутствие штрафа.

    Исходя из своего собственного повседневного опыта, почтенный бюргер усматривает в истории лишь кабацкий заговор и...
  • D.emon Senior Member
    офлайн
    D.emon Senior Member

    3415

    18 лет на сайте
    пользователь #13015

    Профиль
    Написать сообщение

    3415
    # 6 августа 2021 10:05
    БамбарбияКергуду:

    с постановкой вопросов не будет, это понятно
    вопрос с глазастыми ДПСниками

    мне кое как до поры до времени поможет, что внж не забрали.
    но это ж временно

    Я вожу распечатку ст. 25 закона о безопасности.
    Но есть решения ВС по армянским правам как оставить в силе так и отменить решения нижестоящих судов.
    Как бы то ни было, делать придется, хотя бы из за страховки: на дохлые 105 л.с. за 10к страховка

    All we are saying is give peace a chance
  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8293

    17 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8293
    # 6 августа 2021 10:38

    D.emon, я там ещё раньше ссылку на разъяснения главка МВД скидывал, где тот самый пункт 25.12 разжевывается.
    Но удобней, конечно, обновить на РФ права.. помимо страховок - там ещё каршэры (мне делимобиль отказал принимать обновлённое РБ ВУ - написал что граждане РФ должны пользовать ВУ РФ :) , хоть я у них клиент почти с открытия).

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Solnce1980 Senior Member
    офлайн
    Solnce1980 Senior Member

    1590

    7 лет на сайте
    пользователь #1140557

    Профиль
    Написать сообщение

    1590
    # 6 августа 2021 10:57
    Plastik:

    DelMar:

    Plastik:

    Я бы не рекомендовал гражданину РФ вылетать из РФ по любому паспорту кроме РФ. В любой обстановке.

    Не вижу проблемы, какие последствия? Уехал и приехал по одному паспорту, всё схлопнулось.

    Потому как

    Статья 6. Выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации осуществляют по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации

    Иначе - это использование подложных документов гражданином РФ (РФ не признает двойного гражданства с РБ).

    в смысле не признает?))) уже год как признает, так паспорт и получала. Вы что-то проспали... У меня и счета в банке на два паспорта и снилс у меня привязан к двум паспортам и ИНН. Так-что тут вы не советчик)

    Добавлено спустя 60 секунд

    DelMar:

    Plastik, Это все понимают, как и то, что скорость превышать нельзя несмотря на отсутствие штрафа.

    пять балов)))

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    БамбарбияКергуду:

    Чувак никак не поймет, что получив паспорт РФ, белорусский паспорт перестал существовать.
    Это не больше чем журнал мурзилка, который предъявляешь российскому погранцу, как документ для въезда

    Да вы издеваетесь ))))

    Добавлено спустя 5 минут 7 секунд

    БамбарбияКергуду:

    Plastik:

    По делу - гораздо проще выехать из РФ по паспорт РФ, а въехать в ЕС по РБ (если виза там). Чем дать повод особо продвинутому погранцу привлечь себя по 322.1

    если нет загранника?

    так его и нет)))

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8293

    17 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8293
    # 6 августа 2021 11:08

    Solnce1980, тот факт что за это (пока) не имеют по полной, не означает что РФ признает за вами гражданство другой страны. Официально двойное гражданство признается только за обладателями РФ+Таджикистан. Для все остальных стран - ваш иностранный паспорт ничего не значит, как гражданин РФ в РФ можно использовать только документы РФ. Вы просто путаете отсутствие необходимости отказываться от гражданства РБ при получении гражданства РФ с признанием второго гражданства.
    ИНН и СНИЛС не могут быть привязаны к 2 гражданствам, как только вы информировали ФНС и ПФР о наличии российского гражданства, информацию о паспорте РБ убрали (не верите - сходите сделайте распечатку СНИЛС по вашему паспорту РБ ).

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    30555

    19 лет на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    30555
    # 6 августа 2021 11:16 Редактировалось MOHCTPiK, 2 раз(а).
    Plastik:

    Solnce1980, тот факт что за это (пока) не имеют по полной, не означает что РФ признает за вами гражданство другой страны.
    Официально двойное гражданство признается только за обладателями РФ+Таджикистан. Для все остальных стран - ваш иностранный паспорт ничего не значит, как гражданин РФ в РФ можно использовать только документы РФ.

    Сплошная подмена понятий. Начиналось с того, что гражданину РБ при использовании паспорта РБ в РФ - ответственности нет. Более того - его можно использовать. А закончилось - ничего не значит, двойное гражданство и т.д.

    Честно говоря - мне плевать признают ли гражданина РБ в РФ или не признают.

    Работают вполне нормальные механизмы. Они не мешали в своё время на границе выезжать по белорусскому паспорту. Они не мешают сейчас в РБ получить, как гражданину РБ больничный - затем этот больничный предъявить в РФ, как гражданину РФ и получить больничный РФ взамен, после получить выплату по данному больничному, как гражданину РФ.

    Насчёт ПОКА. Это длится уже десятилетиями. И учитывая миллионы новых граждан закручивания гаек в данном направлении даже не предвидится. После ковида - РФ нужны люди.

    Ну и с ВУ упрощения, и отмена ответственности...

    Никогда не слишком.
  • Solnce1980 Senior Member
    офлайн
    Solnce1980 Senior Member

    1590

    7 лет на сайте
    пользователь #1140557

    Профиль
    Написать сообщение

    1590
    # 6 августа 2021 11:16

    Народ, технически все просто, я гражданка РФ и гражданка РБ, оснований не ВЫпустить меня из РФ нет, но не впустить в РФ без паспорта РФ или ВНЖ тоже имеют полное право, и ПЦР дурацкий не нужно здавать за три дня до прилета в РФ. Процедура стара как мир у меня так народ с Паспортами ЕС летает, на границе показывают гражданский РФ и Паспорт ЕС вместо визы. Но мне как-то страшно... Думала кто-то сталкивался...

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    Plastik:

    Solnce1980, тот факт что за это (пока) не имеют по полной, не означает что РФ признает за вами гражданство другой страны. Официально двойное гражданство признается только за обладателями РФ+Таджикистан. Для все остальных стран - ваш иностранный паспорт ничего не значит, как гражданин РФ в РФ можно использовать только документы РФ. Вы просто путаете отсутствие необходимости отказываться от гражданства РБ при получении гражданства РФ с признанием второго гражданства.
    ИНН и СНИЛС не могут быть привязаны к 2 гражданствам, как только вы информировали ФНС и ПФР о наличии российского гражданства, информацию о паспорте РБ убрали (не верите - сходите сделайте распечатку СНИЛС по вашему паспорту РБ ).

    Еще раз, для тех кто в танке!!!! Все давно официально признано, на этом основании я и получала гражданство РФ

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    30555

    19 лет на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    30555
    # 6 августа 2021 11:18

    Люди с израильским паспортом (и гражданством РФ) - по безвизу влетают в РФ, делают свои дела и улетают. Катаются так годами. Ни одного прецедента, чтобы кого то там привлекли к ответственности в интернетах я не встречал... Из личного общения тоже. Да, возможно это не совсем правильно - но это работает именно так.

    Никогда не слишком.
  • kdm Senior Member
    офлайн
    kdm Senior Member

    1519

    19 лет на сайте
    пользователь #2554

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 6 августа 2021 11:37 Редактировалось kdm, 1 раз.
    Solnce1980:

    Народ, технически все просто, я гражданка РФ и гражданка РБ, оснований не ВЫпустить меня из РФ нет, но не впустить в РФ без паспорта РФ или ВНЖ тоже имеют полное право, и ПЦР дурацкий не нужно здавать за три дня до прилета в РФ. Процедура стара как мир у меня так народ с Паспортами ЕС летает, на границе показывают гражданский РФ и Паспорт ЕС вместо визы. Но мне как-то страшно... Думала кто-то сталкивался...

    Эти люди, у которых паспорт РФ и паспорт ЕС, вылетают из РФ по паспорту РФ, а паспорт ЕС они показывают только на стойке авиакомпании. РФ признаёт за своими гражданами только гражданство РФ и Таджикистана. А вот РБ за своими гражданами вообще не признаёт других гражданств.

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8293

    17 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8293
    # 6 августа 2021 11:39

    Solnce1980, да попробуйте, если деньги лишние есть. Только в ЕС по внутреннему паспорту РФ вас из московских аэропортов не выпустят. https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=70&t=95907&start=1060

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Solnce1980 Senior Member
    офлайн
    Solnce1980 Senior Member

    1590

    7 лет на сайте
    пользователь #1140557

    Профиль
    Написать сообщение

    1590
    # 6 августа 2021 11:42
    Plastik:

    Solnce1980, да попробуйте, если деньги лишние есть. Только в ЕС по внутреннему паспорту РФ вас из московских аэропортов не выпустят. https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=70&t=95907&start=1060

    А я и не собиралась влетать в ЕС по внутреннему паспорту РФ, я собираюсь по паспорту РБ

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8293

    17 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8293
    # 6 августа 2021 11:43

    kdm, ему бесполезно это рассказывать, он нарыл что из закона убрали часть про ответственность и думает что все можно и даже если нельзя, то за это ничего не будет. Не учитывая при этом, что убрали потому, что ответственность перекочевала в другие законы (в т.ч. 322 УК РФ)

    tetris is so unrealistic ... (c)