Ответить
  • Belceller Onliner Auto Club
    офлайн
    Belceller Onliner Auto Club

    8110

    21 год на сайте
    пользователь #7192

    Профиль
    Написать сообщение

    8110
    # 19 мая 2005 09:48

    Paffka, это как? Ценные бумаги?

    Или фальшивомонетчик? :)

    "Система живет ради себя уже очень давно./ Система хочет, чтобы тебе было все равно."
  • Paffka Senior Member
    офлайн
    Paffka Senior Member

    1023

    21 год на сайте
    пользователь #2701

    Профиль
    Написать сообщение

    1023
    # 20 мая 2005 12:05

    Belceller,

    (((:

    Печатали в своё время и контрафакт, но до денег не доходило... и не тянет :spy:

    Я лучше упаковочку-этикеточку :love:

    Могу согласиться в целях дипломатии, но остаться при своем мнении.
  • NightMare Тень отца Гамлета
    офлайн
    NightMare Тень отца Гамлета

    23043

    22 года на сайте
    пользователь #324

    Профиль
    Написать сообщение

    23043
    # 26 мая 2005 12:23 Редактировалось NightMare, 1 раз.

    Помнится была памятка для доморощенных дезигнеров. Перечислены форматы и требования к файлам для вывода. Вот мне нужно чтобы четко и по пунктам было расписано почему нельзя приносить спуск полос, да и просто публикации в ворде.

    А то уже так достали со своим вордом.

    There are many ways to say I love you. But fu@king is the fastest
  • KingStakh Onliner Auto Club
    офлайн
    KingStakh Onliner Auto Club

    7659

    22 года на сайте
    пользователь #954

    Профиль
    Написать сообщение

    7659
    # 26 мая 2005 12:30

    NightMare,

    почему нельзя приносить спуск полос, да и просто публикации в ворде

    а ПачЭму низя? 8) харошая праграма и файна працуе :P

  • NightMare Тень отца Гамлета
    офлайн
    NightMare Тень отца Гамлета

    23043

    22 года на сайте
    пользователь #324

    Профиль
    Написать сообщение

    23043
    # 26 мая 2005 14:09

    Не знаю, почему я так ненавижу MSWord. Другие вон любят его очень, и кроме него знать ничего не желают. И меня спрашивают: за что ты его так не любишь? Действительно, хорошая, в принципе, программа, особенно, если использовать ее по назначению.

    Можно долго говорить о достоинствах текстового редактора Microsoft Word. Всякий там интуитивный интерфейс, автоматизация, проверка орфографии, электронный помощник (будь он неладен), таблицы и границы, и прочие навороты, рожденные воображением сотрудников Microsoft. Однако, тот, кто любит Word так же, как любит его Билл Гейтс, должен запомнить (если страдает расстройством памяти - записать): Word - это не графический редактор и не программа верстки, несмотря на заявления упомянутого Билла.

    Тот, кто делает в Word'е какую-нибудь мало-мальски цветную и со вставками графики листовку, сталкивается с разного рода проблемами - графика встает не туда, текст себя странно ведет, да и цвета какие-то корявые выходят. После нескольких попыток человек это дело бросает и начинает изучать Corel или PageMaker. Но некоторые продвинутые пользователи храбро преодолевают все возникающие преграды, создают некое произведение дизайнерской мысли (иногда даже очень неплохое) и... тащат его в нашу контору, чтобы распечатать на цветном лазерном копире-принтере. Вот тут-то и начинается самое интересное.

    Почему-то в процессе переноса с одной машины на другую вордовский файл расползается по швам, в нем меняется количество страниц, графика опять-таки оказывается не там, где должна быть, и все это выглядит столь же мрачно, как в первый день творения. "Земля же была безвидна и пуста...". В итоге этот файл приходится либо переделывать (иногда делать заново - уже в Corel DRAW или PageMaker), либо не печатать вообще.

    Возможно, вам тоже приходится сталкиваться с такими творениями (или вы их автор), поэтому позволю себе поделиться некоторым опытом в борьбе с великой и ужасной программой MS Word.

    "Вордовские" проблемы можно разделить на следующие категории:

    1. Сползающий текст.

    Честно скажу - не знаю, почему текст в Word'е ползет. В PageMaker'е вот не ползет, например. Может, там какие-то подвижки тектонические... Время исправления таких "поползновений" колеблется от 5 минут до "Хрен с ним, печатайте так!" и зависит от того, что пользователь там наворотил. Чем навороченнее - тем дольше.

    2. Искажение цветов.

    Что тут сказать - искажаются цвета! В Word'е, насколько мне известно, используется только модель RGB. Причем мнение Word'а о том, как отображать цвета на экране э-э... сильно отличается от мнения нашего РИПа, как их надо печатать. Теоретически это, конечно, не смертельно. Только вот практически получается всякая чушь типа абсолютно не читаемого текста и невидимых линий. Опять-таки приходится что-то перекрашивать, переделывать и т.п., в уме прикидывая, что за CMYK получится из этого RGB.

    3. "Частичная печать"

    В худшем случае файл не распечатается вообще. То есть принтер в ответ на предложение отпечатать "вот это" просто скромно промолчит. Иногда печатаются только "избранные фрагменты". Причем, чем больше элементов в файле, тем больше вероятность, что какой-нибудь из них не напечатается. Ну не дружит Word с PostScript-устройствами! Не нравятся они ему! Что тут поделаешь? Как правило, ничего. В таких случаях макет разбирается, перетаскивается по частям в какую-нибудь человеческую программу (лучше в PageMaker - он как-то более лояльно относится к кускам вордовских файлов) и печатается уже из нее. Однажды, правда, я столкнулся с тем, что скопированный из Word'а фрагмент (это был импортированный jpeg) не вставлялся никуда и ни в каком виде. Решили проблему просто - я перетащил в "Пейдж" все остальное, jpeg'и мне прислали по майлу отдельно, и все в том же "Пейжде" я их скомпоновал с останками вордовского документа.

    Вот, господа "вордовики", такая печальная судьба может постигнуть ваше творение. Так что настоятельно рекомендую изучить Corel DRAW или PageMaker (лучше, наверное, Corel - он несколько удобнее в работе), время, которое вы на это потратите, потом сэкономите при печати. Да и набросать какую-нибудь листовку в Corel гораздо быстрее, чем делать то же самое в Word.

    Если же вы упорно не хотите расставаться со своей любимой программой, могу дать вам один полезный совет. Устанавливаете у себя драйвер Post-Script принтера, печатаете свой документ в файл, а затем получившийся Post-Script файл несете нам (или не нам - с кем вы там работаете). Это, конечно, может не решить проблемы 2 и 3, зато решит проблему 1, кстати, наиболее часто встречающуюся. Если вы не можете самостоятельно установить Post-Script принтер - позовите знакомого верстальщика, он это с удовольствием сделает за вас (если вы его еще не достали своими просьбами).

    Кроме того, с этим Post-Script файлом можете сделать следующее. С помощью программы Adobe Acrobat Distiller вы конвертируете его в формат PDF (Portable Document Format - Переносимый формат документа), и сей PDF несете в ту контору, в которой собрались его печатать. Распечатают его без проблем.

    ---

    ПС. Текст не мой, из интернета. Но подписываюсь под каждым словом

    There are many ways to say I love you. But fu@king is the fastest
  • Paffka Senior Member
    офлайн
    Paffka Senior Member

    1023

    21 год на сайте
    пользователь #2701

    Профиль
    Написать сообщение

    1023
    # 27 мая 2005 12:13

    NightMare,

    эка тебя.... Задолбали видно заказчики... с вордом.

    Ворд же - это чисто программа для набора текста - усовершенствованный блокнот.

    При набранном тексте, если поменять принтеры по умолчанию, то почти всегда текст весь расползется. Тем более при переносе на другой комп с другим принтером.

    Гнать надо этих заказчик безосновательно!

    Могу согласиться в целях дипломатии, но остаться при своем мнении.
  • KingStakh Onliner Auto Club
    офлайн
    KingStakh Onliner Auto Club

    7659

    22 года на сайте
    пользователь #954

    Профиль
    Написать сообщение

    7659
    # 27 мая 2005 12:23

    NightMare, я пошутил, а тебя понесло :D

    Сам ненавижу когда приносят макет в ворде и говорят, ничего не трогать и напечатать так как они с огромным трудом 25 дизайнеров это сделали :evil:

  • Belceller Onliner Auto Club
    офлайн
    Belceller Onliner Auto Club

    8110

    21 год на сайте
    пользователь #7192

    Профиль
    Написать сообщение

    8110
    # 30 мая 2005 09:30

    Гы! А вы пробовали выводить вордовскую "верстку" по сепарациям? Во, где песня была! Пока не появились RIP-ы, корорые могут сами делить композитный pdf и кресты ставить.

    А насчет совета осваивать ПейджМейкер я бы поостерегся. Он, конечно, чуть проще в изучении, чем QXp, но требует гораздо более аккуратной и организованной работы. Поплывшая вертка в Пейдже гораздо более вероятный исход при переносе с ламерского компа на комп оператора, чем в Кварке.

    "Система живет ради себя уже очень давно./ Система хочет, чтобы тебе было все равно."
  • 4el Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    4el Паяльник & Отвертка TEAM

    762

    18 лет на сайте
    пользователь #34409

    Профиль
    Написать сообщение

    762
    # 30 мая 2005 15:46

    сделанный в ворде или другом редакторе файл можно всегда конвертануть в pdf... типа pdfpro и др. в нете их куча

    Просто 4el
  • Vaniatka Member
    офлайн
    Vaniatka Member

    175

    19 лет на сайте
    пользователь #25604

    Профиль
    Написать сообщение

    175
    # 31 мая 2005 12:17

    NightMare, молодца.

    Я подпишусь под почти каждым словом, кроме слов "Corel Draw лучше". Несомненно, в плане допечатки он лучше Word'a :lamer: , но вот по сравнению с Иллюстратором... медвежуть.

    Кстати, можно и это обсудить.

    Некролог, который я жду, будет на первой странице.
  • KingStakh Onliner Auto Club
    офлайн
    KingStakh Onliner Auto Club

    7659

    22 года на сайте
    пользователь #954

    Профиль
    Написать сообщение

    7659
    # 31 мая 2005 12:50

    Vaniatka,

    сравнению с Иллюстратором... медвежуть.

    Кстати, можно и это обсудить.

    ну и, выслушаю доводы с удовольствием

    пысы. Работаю в Кореле с 7 версии, в илюстре с 8й, имею абсолютно противоположное твоему мнение, слушаю внимательно

  • Paffka Senior Member
    офлайн
    Paffka Senior Member

    1023

    21 год на сайте
    пользователь #2701

    Профиль
    Написать сообщение

    1023
    # 3 июня 2005 11:13

    Лично мне и Кароль Дров и Иллюстратор по своему нравятся, хотя всё-таки больше практикую корел, т.к. иллюстратор ще не совсем изучил :)) Здается мне, что КарольДров идет лучше на писюки, а Иллюстратор на маки...

    Могу согласиться в целях дипломатии, но остаться при своем мнении.
  • Paffka Senior Member
    офлайн
    Paffka Senior Member

    1023

    21 год на сайте
    пользователь #2701

    Профиль
    Написать сообщение

    1023
    # 6 июня 2005 14:55

    Prepress высказал своё "фи" необразованным заказчикам и принтклуб на этом загнулся :cry:

    Могу согласиться в целях дипломатии, но остаться при своем мнении.
  • Belceller Onliner Auto Club
    офлайн
    Belceller Onliner Auto Club

    8110

    21 год на сайте
    пользователь #7192

    Профиль
    Написать сообщение

    8110
    # 14 июня 2005 13:11
    KingStakh:

    Vaniatka,

    сравнению с Иллюстратором... медвежуть.

    Кстати, можно и это обсудить.

    ну и, выслушаю доводы с удовольствием

    пысы. Работаю в Кореле с 7 версии, в илюстре с 8й, имею абсолютно противоположное твоему мнение, слушаю внимательно

    Для начала вопрос.

    Ты что в кореле делаешь? Ну, в чем твоя работа состоит?

    "Система живет ради себя уже очень давно./ Система хочет, чтобы тебе было все равно."
  • Manowar Senior Member
    офлайн
    Manowar Senior Member

    21914

    20 лет на сайте
    пользователь #10880

    Профиль
    Написать сообщение

    21914
    # 14 июня 2005 13:18

    Corel, Illustrator... Можно еще Macromedia Freehand вспомнить до кучи...

    В свободное от работы время занимаюсь размещением полиграфических заказов для старых клиентов. Есть знакомства с хорошими дизайнерами и связи с некоторыми типографиями.

    Когда-то довелось газету сверстать.

    Тяжко жить на белом свете, в нем отсутствует уют. Рано утром на рассвете волки зайчиков жуют.
  • KingStakh Onliner Auto Club
    офлайн
    KingStakh Onliner Auto Club

    7659

    22 года на сайте
    пользователь #954

    Профиль
    Написать сообщение

    7659
    # 14 июня 2005 14:13

    Belceller,

    Ты что в кореле делаешь? Ну, в чем твоя работа состоит?

    все что касается вектора, абсолютно все

  • 24007 Senior Member
    офлайн
    24007 Senior Member

    1748

    19 лет на сайте
    пользователь #24007

    Профиль
    Написать сообщение

    1748
    # 14 июня 2005 14:35
    Как сердцу высказать себя? Другому как понять тебя? Поймёт ли он, чем ты живёшь? Мысль изречённая есть ложь
  • KingStakh Onliner Auto Club
    офлайн
    KingStakh Onliner Auto Club

    7659

    22 года на сайте
    пользователь #954

    Профиль
    Написать сообщение

    7659
    # 14 июня 2005 14:42

    Alias!, смотри не подавись :D я больше так как с тобой не буду, чревато 8)

  • Belceller Onliner Auto Club
    офлайн
    Belceller Onliner Auto Club

    8110

    21 год на сайте
    пользователь #7192

    Профиль
    Написать сообщение

    8110
    # 15 июня 2005 08:23
    KingStakh:

    Belceller,

    Ты что в кореле делаешь? Ну, в чем твоя работа состоит?

    все что касается вектора, абсолютно все

    Великий Векторизатор?

    Тогда я занимаюсь перелопачиванием байтов. За смену куча Гигов набегает, прям руки отваливаются. :lol:

    Попредметнее можно?

    "Система живет ради себя уже очень давно./ Система хочет, чтобы тебе было все равно."
  • KingStakh Onliner Auto Club
    офлайн
    KingStakh Onliner Auto Club

    7659

    22 года на сайте
    пользователь #954

    Профиль
    Написать сообщение

    7659
    # 15 июня 2005 11:08

    Belceller,

    За смену куча Гигов набегает

    трудоглик, попроси у начальника смены стакан молока, остынь