Ответить
  • AceEek Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    AceEek Senior Member Автор темы

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #112466

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 13 мая 2005 12:18 Редактировалось AceEek, 21 раз(а).

    Курсы тестирования ПО:
    A1QA QA-academy (мануальное\автоматизация)
    Образовательный центр ПВТ / ручное и автоматизированное тестирование
    Курсы тестирования и не только, Training.by (EPAM)
    Курсы «Тестирование ПО», BelHard
    Курсы тестирования ПО Натальи Савастюк
    Курсы тестирования ПО Stormnet
    Курсы тестирования
    Учебного центра «Древо Знаний
    - отзывов нет, ничего плохого или хорошего сказать невозможно, внимательно изучайте предложение и общайтесь с преподавателем

    Яндекс Практикум QA и не только

    Познавательный подкаст RadioQA - там же можно найти Савина в формате аудиокниги.

    Гарвардский курс CS50 2015 (перевод JavaRush)
    Обновленный CS50 2016 на английском

    Тренинги на software-testing.ru
    Школа начинающих тестировщиков
    Книга «Тестирование программного обеспечения. Базовый курс.»

    Онлайн курс Романа Савина How To Become A Software QA Tester на английском
    Дорогие друзья,

    это ваш покорный слуга Роман Савенков широко известный в узких кругах под псевдонимом "Роман Савин".

    Во-первых СПАСИБО за все ваши теплые слова и за поддержку. Вы вдохновили меня, чтобы написать английское издание по мотивам "Тестирование дот ком."

    Начал я, в общем, переводить, и думаю, что можно сделать лучше. Если кто-то помнит, то в русском издании я использовал примеры как будто есть такой чумовой стартап http://www.testshop.rs. "Так вот," - подумал я, "а что если сделать отчаянный шаг и написать такой веб-сайт, чтобы читатели (или вернее "студенты";) могли воочую увидеть примеры из книги и иметь возможность интеракции с софтом, включая использование баг тракинг системы, QA automation и т.д." В общем, я стал параллельно писать англ. издание и кодировать.

    Закончил где-то месяц назад. В печатной форме получился об'ем примерно в 2 (!) раза больше, чем русское издание (405 страниц формата А4). Так что в английском издании очень много нового (хотя некоторые параграфы были мною тупо переведены из "Тестирование дот ком";). И назвал я это дело Practical Course "How to Become a Software Tester". "Курс" - потому что это уже не чтение, а непосредственное самобучение по системе книга - софтвер - книга - софтвер - и тд.

    Теперь приятная часть: онлайн версия учебника и софтвер для треннинга абсолютно бесплатные. Поначалу я, конечно, хотел бессовестно нажиться на страданиях американского народа, угнетаемого финансовым кризисом, и начал продавать курс за большие деньги, но, во-первых у меня никто его особо не покупал, а во-вторых даже если и покупали, то нифига по нему не занимались. Как я знал, что не занимались? Просто смотрел на активность в базе данных. Ребята, поймите меня правильно, я потратил примерно 1.5 года на то, чтобы создать курс, который бы помог людям, а тут, понимаешь, дело совсем не движется. Вот и решил я сделать доброе дело и бесплатно выложить учебник плюс открыть доступ к тренировочному сайту.

    URL учебника: http://www.qatutor.com.

    Спасибо вам за все, ребята.

    С уважением,
    Савин

    Материалы для самоподготовки (для тестировщиков и не только) на Training.by (EPAM)

    Улыбайся - это раздражает
  • Master_11 Member
    офлайн
    Master_11 Member

    399

    14 лет на сайте
    пользователь #51387

    Профиль
    Написать сообщение

    399
    # 12 сентября 2020 19:49
    ABM_I:

    Все эти истории про джунов с 600 на старте попахивает каким то... Когда ищут человека без опыта, то смотрят исключительно на адекватность, и, возможно, знание языка. По другим параметрам это скорее для галочки, т. к. от знаний на этом этапе толку практически ноль. И вот тут вопрос - каким образом сумма в 600 образовалась в период когда кругом валом людей готовых на все, лишь бы втиснуться. Либо сам человек озвучивает 600 - Но это реально неадекватно. Либо у самой конторы такой прайс, попросту деньги некуда девать.

    А почему нет? Если люди адекватные и перспективные, то вполне могли найти работу. В последнее время очень много случайных людей идёт в IT. Раньше некоторые из них смогли бы найти работу т.к. людей требовалось больше чем было на рынке. Сейчас такой ситуации нет, поэтому и смысла брать всех подряд больше нет.

  • sony2014 Neophyte Poster
    офлайн
    sony2014 Neophyte Poster

    3

    6 лет на сайте
    пользователь #1181994

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 12 сентября 2020 21:40

    Добрый вечер всем Ребята и девчата Вот и я хочу попробовать поучиться Может у кого лежит без дела книга Романа Савина Тестирование Дот Ком Дайте почитать Нашел в Эл виде не особо удобно читать Заранние говорю Большое спасибо...

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    11671

    11 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    11671
    # 12 сентября 2020 21:58
    sony2014:

    Добрый вечер всем Ребята и девчата Вот и я хочу попробовать поучиться Может у кого лежит без дела книга Романа Савина Тестирование Дот Ком Дайте почитать Нашел в Эл виде не особо удобно читать Заранние говорю Большое спасибо...

    Сильно бы хотели - нагуглили бы такое устройство, как принтер. :-?

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • M6980X Senior Member
    офлайн
    M6980X Senior Member

    4630

    6 лет на сайте
    пользователь #1292519

    Профиль
    Написать сообщение

    4630
    # 12 сентября 2020 22:16

    если неудобно читать книгу в электронном виде - как вы собрались работать за компьютером где надо внимательно изучать документацию / интерфейсы / прочее за монитором?

  • sony2014 Neophyte Poster
    офлайн
    sony2014 Neophyte Poster

    3

    6 лет на сайте
    пользователь #1181994

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 13 сентября 2020 10:15
    M6980X:

    если неудобно читать книгу в электронном виде - как вы собрались работать за компьютером где надо внимательно изучать документацию / интерфейсы / прочее за монитором?

    Монитор и экран телефона Вот не кажется что это разные вещи

  • Yura27 Senior Member
    офлайн
    Yura27 Senior Member

    900

    9 лет на сайте
    пользователь #430930

    Профиль
    Написать сообщение

    900
    # 13 сентября 2020 11:58

    Всем привет. Не подскажете, где в свободном доступе можно скачать курсы OTUS Ручное тестирование?

  • DenisN89 Senior Member
    офлайн
    DenisN89 Senior Member

    10217

    11 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    10217
    # 13 сентября 2020 12:46
    DeathInfector:

    За три месяца можно с нуля при большом желании научиться тестировать на уровне джуна и бежать в айци.
    За три месяца научиться программировать на уровне джуна не получится никак.

    Спорно 3-6 месяцев достаточно, чтобы уйти в джуны разработчики. Многие разработчики сейчас не имеют каких-то глубоких знаний алгоритмизации. А за озвученное время освоить базу для вхождения на стажировку вполне реально (на ту же js)

    ABM_I:

    валом людей готовых на все, лишь бы втиснуться

    Как правило, те, кто готовы на все, будут слабее тех, кто просит 500-600. Это касается и знаний, и базовых навыков, и английского.

  • M6980X Senior Member
    офлайн
    M6980X Senior Member

    4630

    6 лет на сайте
    пользователь #1292519

    Профиль
    Написать сообщение

    4630
    # 13 сентября 2020 13:06
    DenisN89:

    Спорно 3-6 месяцев достаточно, чтобы уйти в джуны разработчики. Многие разработчики сейчас не имеют каких-то глубоких знаний алгоритмизации.

    глубоких знаний не имеют 75+%
    но за за этот срок хоть что-то адекватно усвоить сможет только человек с инженерным складом ума из другой области, не говоря про то чтобы претендовать на джуна
    или рынок настолько изменился пару лет что берут вообще всех? сомневаюсь.

  • RED8 Member
    офлайн
    RED8 Member

    158

    8 лет на сайте
    пользователь #664196

    Профиль
    Написать сообщение

    158
    # 13 сентября 2020 15:30 Редактировалось RED8, 1 раз.

    Всем привет!
    Какой шанс устроиться куда-то на удаленку + парт тайм после QA курсов яндекса (знания и практика проектирования тестов, тестирования web, mobile/API, работа с БД и начальная автоматизация) и английским B2/C1? Qa джуном разумеется)
    Повлияет ли стажировка в пару месяцев в некрупной компании на дальнейшее трудоустройство?
    Заранее спасибо за ответ)

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    11671

    11 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    11671
    # 13 сентября 2020 17:30 Редактировалось DeathInfector, 1 раз.
    M6980X:

    или рынок настолько изменился пару лет что берут вообще всех? сомневаюсь

    Не знаю, про что говорит DenisN89, но мы своих потенциальных джунов просим на собеседовании решить задачу, посчитать сложность алгоритма и предложить способы улучшения. Можно даже на псевдоязыке.
    Если человек решает задачу, но на другие вопросы не отвечает на остальные вопросы, то это не джун. Максимум - студент, который выучил один из языков программирования.
    Если любому кандидату со знанием только ангуляра давать тайтл джуна, то со временем это будет достаточное условие. :-? А потом жаловаться, что "нынешние джунов только вебформы умеют на реакте клепать"

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    M6980X:

    или рынок настолько изменился пару лет что берут вообще всех? сомневаюсь.

    Сейчас столько кандидатов в джуны, что нет смысла брать человека, не умеющего в алгоритмы.

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • Darlok Senior Member
    офлайн
    Darlok Senior Member

    1133

    13 лет на сайте
    пользователь #97786

    Профиль
    Написать сообщение

    1133
    # 13 сентября 2020 19:44 Редактировалось Darlok, 1 раз.
    DenisN89:

    Спорно 3-6 месяцев достаточно, чтобы уйти в джуны разработчики. Многие разработчики сейчас не имеют каких-то глубоких знаний алгоритмизации. А за озвученное время освоить базу для вхождения на стажировку вполне реально (на ту же js)

    Нет, не реально. Самый простой способ войти в разработку js - это уже с опытом хотя бы пол года пройти все этапы rs.school, что растянется еще почти на весь год.
    Некоторые эксперты тут мне напоминают одного моего товарища, вошедшего в ИТ в то время, когда достаточно было написать объектную модель машины, а дальше уже в лабах и на первых проектах фирмы учили уже всему что понадобится в разработке. И человек пройдя такой элементарный собес много лет назад, теперь недоумевает - почему люди в нете жалуются, что в ИТ так трудно войти - он же так просто вошел. С тех пор прошло много времени. Еще несколько лет назад самый простой собес представлял из себя предварительное задание на написание чего-нибудь типа полностью функционирующего интернет-магазина, + на самом собесе вопросы типа - устройства нескольких коллекций от ассемблера через объектный код в код стандартных библиотек, описания работы всех стандартных механизмов спринга и т.п.

  • Master_11 Member
    офлайн
    Master_11 Member

    399

    14 лет на сайте
    пользователь #51387

    Профиль
    Написать сообщение

    399
    # 13 сентября 2020 20:55
    RED8:

    Всем привет!
    Какой шанс устроиться куда-то на удаленку + парт тайм после QA курсов яндекса (знания и практика проектирования тестов, тестирования web, mobile/API, работа с БД и начальная автоматизация) и английским B2/C1? Qa джуном разумеется)
    Повлияет ли стажировка в пару месяцев в некрупной компании на дальнейшее трудоустройство?
    Заранее спасибо за ответ)

    Шансы стремятся к нулю.

  • DenisN89 Senior Member
    офлайн
    DenisN89 Senior Member

    10217

    11 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    10217
    # 13 сентября 2020 21:23
    DeathInfector:

    Не знаю, про что говорит DenisN89, но мы своих потенциальных джунов просим на собеседовании решить задачу, посчитать сложность алгоритма и предложить способы улучшения. Можно даже на псевдоязыке.

    Много где заметно меньше требования.

    Darlok:

    Нет, не реально

    И тем не менее, после 3-6 месячных курсов хватает людей, которые устраиваются в разработку. Понятно, что этт не каждый встречный, но при должном усилии и нормальной базе вполне реально.
    В тестирование так и месяца иногда хватает, максимум двух.

  • ABM_I Senior Member
    офлайн
    ABM_I Senior Member

    2079

    6 лет на сайте
    пользователь #969799

    Профиль
    Написать сообщение

    2079
    # 14 сентября 2020 12:19
    DenisN89:

    ABM_I:

    валом людей готовых на все, лишь бы втиснуться

    Как правило, те, кто готовы на все, будут слабее тех, кто просит 500-600. Это касается и знаний, и базовых навыков, и английского.

    Скорее наоборот. После курсов - те кто требуют больше из моего опыта полные 0. Это лишь мое наблюдение.Как я это узнал? Очень просто - у меня есть знакомые, которые преподают на курсах. И присылают условно 10 анкет и говорят - вот эти хорошие, вот эти "туповатые". Приходят и действительно, те, что понаглее и менее сообразительные требуют больше. Самое смешное, что люди даже не понимают как глупо вяглядят.

  • forh Junior Member
    офлайн
    forh Junior Member

    82

    6 лет на сайте
    пользователь #1165206

    Профиль
    Написать сообщение

    82
    # 14 сентября 2020 13:40 Редактировалось forh, 1 раз.
    Darlok:

    Еще несколько лет назад самый простой собес представлял из себя предварительное задание на написание чего-нибудь типа полностью функционирующего интернет-магазина, + на самом собесе вопросы типа - устройства нескольких коллекций от ассемблера через объектный код в код стандартных библиотек, описания работы всех стандартных механизмов спринга и т.п.

    Действительно очень простой собес, сейчас такой халявы нету, сейчас все то-же самое, только в блокноте ручкой нужно писатьи прямо на собесе, никаких предварительных заданий.

  • train Junior Member
    офлайн
    train Junior Member

    80

    9 лет на сайте
    пользователь #430605

    Профиль
    Написать сообщение

    80
    # 14 сентября 2020 16:21

    А почему все рассматривают только трудоустройство в беларусские конторы? Если с вас требуют хороший английский, что вам мешает без посредников устроится напрямую в иностранную компанию?

    Подарочный фигурный шоколад https://neslipnitsa.by
  • Master_11 Member
    офлайн
    Master_11 Member

    399

    14 лет на сайте
    пользователь #51387

    Профиль
    Написать сообщение

    399
    # 14 сентября 2020 16:30
    train:

    А почему все рассматривают только трудоустройство в беларусские конторы? Если с вас требуют хороший английский, что вам мешает без посредников устроится напрямую в иностранную компанию?

    Кому вы там нужны без опыта работы? Иностранным конторам интересны только выдающиеся специалисты с опытом работы в известных компаниях мирового уровня.

  • train Junior Member
    офлайн
    train Junior Member

    80

    9 лет на сайте
    пользователь #430605

    Профиль
    Написать сообщение

    80
    # 14 сентября 2020 17:56

    Master_11, как-будто там команды состоят из одних сеньеров, уверен там также куча джунов. Может я чего-то не понимаю, логично в особенно небольшие команды нанимать 1-2 Джуна для определенных задач, чем платить галере втридорога и общаться через менеджеров и т.д. В любом случае, тупо статистика, разошлите резюме в 100-200 компаний, может где-то и выстрелит, чем сидеть и ждать что на 6 собесе за полгода улыбнется удача.

    Подарочный фигурный шоколад https://neslipnitsa.by
  • 3034694 Junior Member
    офлайн
    3034694 Junior Member

    36

    менее полугода на сайте
    пользователь #3034694

    Профиль
    Написать сообщение

    36
    # 14 сентября 2020 17:58

    Тоже не понимаю порыва устроится джуном именно в Минске, когда есть быстрая возможность сделать это в Москве-СПБ-Киев, там войти ну очень легко но зп конечно будет первая на уровне прожиточного минимума если вообще не обманут, но устроится достаточно просто.

  • 1545518 Member
    офлайн
    1545518 Member

    335

    5 лет на сайте
    пользователь #1545518

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 14 сентября 2020 20:36
    ABM_I:

    DenisN89:

    ABM_I:

    валом людей готовых на все, лишь бы втиснуться

    Как правило, те, кто готовы на все, будут слабее тех, кто просит 500-600. Это касается и знаний, и базовых навыков, и английского.

    Скорее наоборот. После курсов - те кто требуют больше из моего опыта полные 0. Это лишь мое наблюдение.Как я это узнал? Очень просто - у меня есть знакомые, которые преподают на курсах. И присылают условно 10 анкет и говорят - вот эти хорошие, вот эти "туповатые". Приходят и действительно, те, что понаглее и менее сообразительные требуют больше. Самое смешное, что люди даже не понимают как глупо вяглядят.

    Скорее смешны конторы, которые за зарплату уборщицы\продавщицы хотят специалиста со знанием английского, высшим техническим образованием, языка программирования, нескольких фреймворков, тулов, баз данных и т.д. и т.п.
    В этой всей ситуации виноваты в основном:
    -зомби-тв со сверх-нахваливанием нашего IT
    -различные лохокурсы, создатели которых поняли, что продавать надежду гораздо выгоднее, чем педалить код.

    Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд

    DenisN89:

    И тем не менее, после 3-6 месячных курсов хватает людей, которые устраиваются в разработку. Понятно, что этт не каждый встречный, но при должном усилии и нормальной базе вполне реально.
    В тестирование так и месяца иногда хватает, максимум двух.

    Какие лично вы курсы заканчивали в последние год-два? Или бла-бла-бла.
    Еще раз повторяю - курсы на фронт\бэк длятся 6 месяцев, но еще докидывайте 3-6 месяцев на освоение этого материала (до или после) + 3-6 месяцев + на поиск работы.

    Добавлено спустя 6 минут 31 секунда

    DeathInfector:

    Если любому кандидату со знанием только ангуляра давать тайтл джуна, то со временем это будет достаточное условие. :-? А потом жаловаться, что "нынешние джунов только вебформы умеют на реакте клепать.

    Сейчас столько кандидатов в джуны, что нет смысла брать человека, не умеющего в алгоритмы.

    А что должен джун делать? Фреймворки для Java/JS писать? Вы из-за этих ИТ-лохокурсов там в галерах, наверное, вообще ухи наелись...

    Добавлено спустя 9 минут 12 секунд

    2540932:

    vlad_is_love89:

    Не знаю ни одной компании, которая сейчас набирает джунов без опыта после курсов.
    По моей оценке такая ситуация с самого начала карантина. т.е. с апреля точно.

    Кучу народа набирают - коронавирус повлек рост всех онлайн сервисов и связанных. Если продавать джуна как мидла или сеньора, то почему бы не взять?

    Как по мне проще войти через разработку и что-нибудь похардкорнее (не фронт)) выбирать, курсы выпускают в разы больше QA, PM/BA, HR и прочих в разы больше чем требуется, в отличие от разработки.

    Как по мне, хватит давать вредные советы, без знания проблемы.
    На бэк\похадкорнее идут те кто и зарплату хотят (дураки) побольше, голову моют раз в месяц и спят они в обнимку с компом и с ИТ-образованием.
    А человек, как свитчер, придет, и начнет с ними конкурировать? Будет всегда на последних местах на собесах, даже если освоит курс.
    И долго это. И тяжело. И долго.
    Из различных источников информации - ребята на JS+фреймворк гораздо быстрее находят работу.
    А на разрекламированной, якобы оплачиваемой Java Enterprise куча народу ломится, в итоге и зарплаты почти как на JS, сложность гораздо выше и рабочих мест гораздо меньше.
    Видел как-то список вопросов в клиентскую контору на мидла+, там вопросы в сравнении с Java - пыль.
    Видел один - развернуть массив в обратную сторону -ах, ах, ах.