Железнодорожный транспорт: поездки, путешествия, цены.

lvch:

Сейчас на железке не стоит вопрос, отменять или не отменять, а - сколько поездов и какие.

Мдя... По ходу, мои мечты о возобновлении прицепки Минск - Кишинев надо запить водой

ingi:

А автобусную ветку ещё не завели на Онлайнере? Как-то в последнее время всё актуальнее становятся автобусные пассажирские перевозки.

Увы. Могу ошибаться, но это, кажется, тренд современности. Кроме разве что тех относительно компактных стран, которые могут позволить развивать высокоскоростное ж\д движение. Иначе получается классическое ЭТО

Кто не в курсе - главный вокзал Детройта, наши дни. Последний поезд отчалил отсюда в 1988-м

Можно взять пример поближе - вокзал Лиепаи (Латвия). Уже писал, что все движение через него ОДНА пара из/на Ригу В НЕДЕЛЮ! По ходу стоит ухоженный только потому, что совмещен с автовокзалом. Который и обеспечивает 99% перевозок.

Eagle77, соглашусь с Вами: ж.д. идет по пути деградации и даже в упомянутых странах с развитыми ВСМ тоже не все гладко. Вроде и развитие идет к повышению скоростей, красиво вроде все, но ... Все становится какое-то я бы сказал "цифровое" (вспоминая тоску винильщиков по аналоговому звучанию): комфорта пассажирам становится меньше, одна задача - рассадить всех по вагонам максимально плотно и однообразно, поставить барную стойку и все. Сравните комфорт в немецких составах ICE1 (самый мой любимый высокоскоростной) с последним творением Сименса на рельсах - Velaro D (со следующего года будет в ходу ICE4 - там все еще хуже). Если в первом и полноценный ресторан, открытые и купе зоны в обоих классах, то в последней электричке ни купе, ни панорама-лонжа (которые так привлекают в ICE3/ICE-T); ночники отмирают как класс (будем ради экономии времени в сидячем положении ездить). Везде правит задача снизить издержки и повысить доходность с сантиметра полезной площади, читай "колесной пары" (все!!! вагонные поезда класса интерсити/евросити у DB будут в ближайшем будущем заменены на электрички ICE4/ICE-Х). Про немцев еще можно вспомнить регресс в виде составов Bombardier IC2: взяли фактически двухэтажник регио и сделали из него интерсити - чинить не успевают, пассажиры тоже не в восторге (учитывая к тому же немецкий базовый ценник на ж.д. поездки).

Eagle77:

Tshen:

Eagle77, ну, прибалтика в плане ЖД - это ВААЩЕ ***ц! что и отажено в шапке темы

Так и я вам уже грустно шутил, что эдак скоро в шапку нужно будет добавлять "в Прибалтике и Беларуси"
Так у прибалтов хоть автобусы годные - "Сетры" те же. А у нас... сплошной МАЗ

Если бы еще МАЗы152-е...а то 251-е...
Казалось бы новый автобус. а все дребезжит так, что ночью спать удобнее в старом 152-м. Еще и шумоизоляция хуже.

sk2012:

ну внутри страны все равно жд у нас вне конкуренции,

Они не согласны

И имеют право. Ибо:
1. Быстрее
2. Забор/развоз по городу
3. С видео
4. С Интернетом
5. На несколько порядков гибче с маркетинговой точки зрения. В частности, у них в штате нет должности "зам по идеологии".

Ну и контрольный выстрел - собственные наблюдения 2-недельной давности, о которых уже писал. Поезд Барановичи - Калинковичи. На колене Минск - Калинковичи 3 (три!) человека на весь купейный вагон. Коих в поезде всего 4 (не купешек, их 2, а вообще 4-вагонный состав под ВЛ80 до Жлобина). В Калинковичах вообще выходил я один. И это из столицы страны в агломерацию с ок. 200-тысячным населением. При этом приведенный на фото "Полесский экспресс" шастает на том же колене каждый час. И явно не в убыток.
В общем, такое чувство, что про "вне конкуренции" вы сильно погорячились. И что внутреннее пассажирское ж\д у нас живет только чтобы народ на железке массово не увольнять. А так таки пришлось бы дописывать в шапку ветки "и Беларуси".

vittkoff:

Eagle77, маршруточники?) Платить за проезд дороже,

После повышения цены на БЧ - один к одному. Купешку имею в виду. А в плацкарте... Не, ну вытянуться, конечно, можно...

чтобы сидеть в позе Зю и не знать точное до минуты время прибытия в пункт назначения?)

+\- 10-15 минут, не более. Ну кроме природных катаклизмов, понятно. Так сколько у нас их - пара метелей зимой да пару ливней летом. Ок, еще десяток туманов в год.

Не, я лучше на поезде.

Я тоже. Но сверху приведены факты. Возможно, вы были одним из трех в моем купейном вагоне

Да и сравниваете ночной поезд с дневными маршрутками.

Ну, на упомянутом колене более "как бэ" сравнивать неча. "Дневников" няма. Есть один "вечерник".

Ночью маршрутки ходят, кстати?)

Не. Хотя после написания своего поста задумался - это бизнес-идея. Естественно, нужна подвязка к рейсам в аэропорт/на вокзал.

Маршрутки могут составлять конкуренцию жд только на дальностях поездки в 50-150 км. В остальных случаях они - не конкурент.

Я ж говорю - утверждать можно что угодно. И убеждать. В т.ч. и самого себя. Но факты таковы, как описал я. Исключение, может, линия Минск - Брест. Ну и, возможно, Минск - Гомель в какой-то мере, особливо если после ввода "шнурка" грамотно логичтику настроят и ПС неубитый будет. Но даже на остальных "областных" направлениях маршрутчики выигрывают. Прежде всего потому, что ж\д ветки проложены криволинейно.

Собственно, главное отрицание вашего скепсиса насчет маршруток - они ЕЗДЯТ. Регулярно. Без выпиливания рейсов. При том, что они - частники: они не могут перекрестно субсидировать расходы "за счет грузоперевозок". И не стали бы, даже имей такую возможность.

vittkoff:

Eagle77, не знаю, где у вас там маршруточники выигрывают. Прямо сейчас в Столбцах, Молодечно, Борисове, Осиповичах, Пуховичах и т. д. ночуют по две-четыре электрички, каждая из которых утром повезёт в сторону столицы больше тысячи человек. Маршрутки курят в сторонке.

Да оттута. Курят в сторонке, тоже ночуют и выигрывают

При том, что ваше "прямо сейчас" ночуют, привязано к магистральной железке. Маршрутчики куда гибче.

Насчёт больших расстояний - часто езжу в сторону Браслава из столицы на автобусе. Пассажиропоток? Если года три назад на вечерний пятничный выезд из Минска в Браслав билет можно было приобрести не позднее трёх-пяти дней до поездки - то сейчас приходишь к отправлению, берёшь билет и садишься в полупустой автобус.

Я вам про Фому, вы мне про Ерему
Минтранс одинаково неповоротлив и в железнодорожной ливрее, и в автобусной. Ну, первым-то еще простительно: затраты большие и, опять же, жесткая привязка к инфраструктуре. А большие автобусы на многие маршруты вернутся тогда... когда это будет выгодно частнику. И по бабкам посильно, понятно. В смысле - купить нормальные автобусы. А не, как здесь справедливо заметили, МАЗ-251

Без выпиливания рейсов, говорите? Выпиливают, да ещё как. К слову, эти автобусы и маршрутки до Браслава выпилили в будние дни кроме пятницы. И этот маршрут, между прочим, не имеет жд-сообщения.

См. выше. Я вам про сообщение между столицей и крупными городами (100 тыщ +). И не понимаю вашего злорадства по поводу автобусного выпиливания на малонаселенном браславском направлении. Что, их там железка заменит? А как?..

Так что можете только мечтать о том, что пишите)))

Вы что, совсем... хмммм..... "железный человек"?
Выше, кажется, явно дал понять, что я как раз любитель ж\д. Просто, в отличие от вас, видимо, живу в реальном мире.

В продолжение темы: вот вам та же фирма, направление Гомель (вдруг пример с Мозырем почему-то не понравится).

Tshen, по 50 на выхи их уже через пол часа после старта не быо

elukashik:

Tshen, по 50 на выхи их уже через пол часа после старта не быо

ну это так, чтобы не предлагали старую новость

Eagle77:

Tshen:

у кого-нибудь есть варианты как прибыть в варщаву к 7 утра или ранее дешево и немного поспав?
билетов на эко за 50000 на нужный день уже нету.

Ну вы б конкетнее исходники указывали: желаемый бюджет, нужный день. А то ищи-свищи пальцем в нЁбо

даты точной нету. в идеале 5-8 марта.
пока вижу только Люкс вильнюс-варшава за 49зл.

Eagle77, в моем понятии выигрывает тот вид транспорта, у которого пассажирооборот больше. А не тот, что ездит "регулярно"
Вот когда внезапно обнаружится, что маршрутчики перевозят больше, чем жд - тогда ваши комменты "пассажирскому движению на жд придёт конец!" станут достойными внимания, а пока что это - ну очень туманное предположение, закреплённое наблюдениями от одной поездки в Калинковичи.