Ответить
  • matkiv Senior Member
    офлайн
    matkiv Senior Member

    4424

    13 лет на сайте
    пользователь #87533

    Профиль
    Написать сообщение

    4424
    # 16 января 2008 17:42

    v2, Я покупал то ли во Фрунзеском, то ли в Короне, но думаю и в остальных крупных магазинах не редкость. Упаковка: картонная коробка с нарисованным корабликом, надпись морская соль пищевая йодированная крупная (есть и простая нейодированная). Просто посмотрите в отделах где соль, сахар продаются.

  • v2 Senior Member
    офлайн
    v2 Senior Member

    948

    14 лет на сайте
    пользователь #46651

    Профиль
    Написать сообщение

    948
    # 16 января 2008 17:58

    matkiv, благодарю.

    Жизнь, как футбол. Матчи, голы, победы, поражения, великие поступки, нелепые ошибки… желтые карточки © v2
  • PETR (r) Senior Member
    офлайн
    PETR (r) Senior Member

    8555

    14 лет на сайте
    пользователь #44561

    Профиль
    Написать сообщение

    8555
    # 16 января 2008 21:01
    Acidhead:

    PETR (r),

    Организму, кроме воды, требуется ещё огромное количество различных веществ. Я надеюсь с этим спорить вы не станете.

    И естественно, что при различных заболеваниях организма, требуются различные вещества-лекарства для его восстановления.

    Вода - не панацея...

    Если нет у человека сбалансированного питания, то никакое H2O не поможет, хотя превосходные свойства воды и её важность я не отрицаю...

    - спорить не стану. кушайте все на здоровье. через 40 минут после приема чистой воды и щепотки соли :znaika:

    - будете воду пить, в разы заболеваний меньше станет :super:

    - панацея-панацея, да еще какая ! :love:

    - даже в школьном курсе химии написано, что вода - самый универсальный растворитель в природе. Та пища, которая попадает к нам в желудок, не усваивается в полном объеме (и это еще мягко сказано). Поэтому ой как неизвестно, сколько же полезного действительно попадает в наш организм из съеденной пищи. Вода, принятая за 40 мин до приема пищи позволяет организму подготовиться к трапезе, выделить достаточное количество качественного желудочного сока и соответственно усваиваемость пищи резко возрастает. А вот ее количество (обьем) уменьшается.

    Из плохого примера приведу карбюратор - машина ест 20л на 100 км и "не тянет", а жиклеры в карбюраторе приведешь в порядок и чудо - 10л на 100 км и ты первый на светофоре.

    Язвенники,и гастритчики и "любители" изжоги навсегда расстаются со своими болячками в кратчайшие сроки.

    Удачи всем, не хворайте.

    Употребляющие алкоголь - вспомните, сколько дней в году Вы АБСОЛЮТНО ТРЕЗВЫ ? Ужаснитесь полученному результату. Одумайтесь.
  • Acidhead Senior Member
    офлайн
    Acidhead Senior Member

    794

    13 лет на сайте
    пользователь #96812

    Профиль
    Написать сообщение

    794
    # 17 января 2008 09:18

    PETR (r), слышал для гипертоников большой количество жидкости противопоказано... Что на это скажете...?

  • PETR (r) Senior Member
    офлайн
    PETR (r) Senior Member

    8555

    14 лет на сайте
    пользователь #44561

    Профиль
    Написать сообщение

    8555
    # 17 января 2008 10:00

    Что скажу ? Что это правда. Про жидкость.

    А мы говорим про чистую воду.

    Врачи всем всегда советовали пить 2.5-3 литра жидкости в день. И гипертоникам в том числе.

    Лукавство именно в слове жидкость.

    Замените чай (стаканами), компот (кружками), сок (литрами), пиво (бутылками) и суп (тарелками) на чистую воду того же обьема.

    Порадуйте себя результатом.:super:

    Употребляющие алкоголь - вспомните, сколько дней в году Вы АБСОЛЮТНО ТРЕЗВЫ ? Ужаснитесь полученному результату. Одумайтесь.
  • vi.rus Member
    офлайн
    vi.rus Member

    351

    15 лет на сайте
    пользователь #31941

    Профиль
    Написать сообщение

    351
    # 17 января 2008 10:24
    PETR (r):

    Врачи всем всегда советовали пить 2.5-3 литра жидкости в день. И гипертоникам в том числе.

    это какие врачи? :) И в каких рекомендациях ?

  • PETR (r) Senior Member
    офлайн
    PETR (r) Senior Member

    8555

    14 лет на сайте
    пользователь #44561

    Профиль
    Написать сообщение

    8555
    # 17 января 2008 10:41
    vi.rus:

    PETR (r) (цитата):Врачи всем всегда советовали пить 2.5-3 литра жидкости в день. И гипертоникам в том числе.это какие врачи? И в каких рекомендациях ?

    Наши. В белых шапочках. :) И ихние то же.

    Диетологи, физиологи и банальные терапевты.

    Я бы не хотел вдаваться в полемику по очевидным вещам. А если есть желание пофлудить или постебаться,

    то рекомендую с утра натощак сигарету с чашечкой кофе, равно как и на сон грядущий, а жидкость в организм

    вводить в виде спиртного, запиваемого вышеуказанным объемом колы-лайт, спрайтом и ред-булом.

    Фармацевтические фирмы будут вам благодарны.

    К сожалению, мне довелось поваляться в госпиталях и сладко посапывать на общих наркозах с горькими пробуждениями.

    О болячках я знаю не с чужих слов. И нашу медицину изнутри повидал достаточно.

    Никогда не имею привычки обсуждать то, что не видел и рекомендовать то, что не опробовал на себе.

    С уважением

    Употребляющие алкоголь - вспомните, сколько дней в году Вы АБСОЛЮТНО ТРЕЗВЫ ? Ужаснитесь полученному результату. Одумайтесь.
  • vi.rus Member
    офлайн
    vi.rus Member

    351

    15 лет на сайте
    пользователь #31941

    Профиль
    Написать сообщение

    351
    # 17 января 2008 10:57 Редактировалось vi.rus, 1 раз.
    PETR (r):

    К сожалению, мне довелось поваляться в госпиталях и сладко посапывать на общих наркозах с горькими пробуждениями.

    это заметно :)

    И все-таки источник, если можно. Из 100 человек в белых шапочках 99 как раз назовут все что Вы написали, мягко говоря, флудом :) Вы даете весьма экзотичные рекомендации непонятного происхождения. Испытали на себе ? И каковы же Ваши критерии эффективности ?

    Ну вот Вы ссылаетесь на "всех" врачей. Объясните, пожалуйста, почему гипертоникам помогают мочегонные препараты, которые наоборот выводят воду, причем уже усвоенную с таким трудом (по Вашей версии :)) ? Применение таких препаратов при гипертензии есть в любых рекомендациях - можете убедиться в этом сами: запрос Guidelines for management of hypertension в любом поисковике.

  • PETR (r) Senior Member
    офлайн
    PETR (r) Senior Member

    8555

    14 лет на сайте
    пользователь #44561

    Профиль
    Написать сообщение

    8555
    # 17 января 2008 11:21 Редактировалось PETR (r), 2 раз(а).

    vi.rus, а в чем Вы видите экзотику ? В употреблении чистой воды ?

    накропал такое

    http://progrev.com/forum/index.php?topic=13.0

    http://www.doctor.kz/content/1731.html

    http://www.medkonsultant.ru/pitanie.html

    И такая статья

    Потребление достаточного количества воды играет ключевое значение в способности человеческого организма сопротивляться ОРЗ, насморку, головной боли и стрессу. К такому заключению после проведенного эксперимента пришла группа ученых во главе с британцем Дэвидом Льюисом. Они установили, что люди, которые выпивают в сутки не восемь рекомендованных, а только три стакана воды, в пять раз увеличивают риск жить с постоянно заложенным носом и больным горлом. А если норма потребления воды составляет лишь два с половиной стакана, то опасность подхватить простуду возрастает в три раза, сообщает ИТАР-ТАСС.

    По словам доктора Льюиса, результат исследования лишний раз подтверждает огромную роль обычной питьевой воды в обеспечении здоровья человека. Например, слизистая оболочка носоглотки является первой естественной преградой на пути заразы. Чтобы оболочка нормально функционировала, она должна быть влажной, а для этого организм должен получать достаточное количество влаги. "Оболочка действует как клейкая бумага, на которую ловят мух. Она задерживает пыль, грязь и бактерии от попадания в легкие. Если слизистая высыхает, то ее эффективность падает вдвое", - пояснил ученый.

    Исследователи экспериментальным путем доказали также, что вода помогает человеческому организму быстрее справляться со стрессом, избегать головной боли и возникновения кожных заболеваний.

    Любопытные результаты дал опрос общественного мнения. Шестая часть из 2 тыс респондентов заявила, что выпивают положенный два литра воды в сутки. А 10 проц предпочитают вообще обходиться без воды. Наиболее распространенными мотивами отказа названо то, что людям просто не нравится ее вкус и не по душе слишком часто бегать в туалет.

    "Наше тело может неделями обходиться без пищи, но ему необходима вода. Несмотря на это, большинство из нас предпочитает набивать себе желудок едой и при этом лишать клетки и органы жизненно важной влаги", - резюмировал доктор Льюис.

    Употребляющие алкоголь - вспомните, сколько дней в году Вы АБСОЛЮТНО ТРЕЗВЫ ? Ужаснитесь полученному результату. Одумайтесь.
  • vi.rus Member
    офлайн
    vi.rus Member

    351

    15 лет на сайте
    пользователь #31941

    Профиль
    Написать сообщение

    351
    # 17 января 2008 11:25

    ну хотя бы в этом:

    PETR (r):

    - кушайте все на здоровье. через 40 минут после приема чистой воды и щепотки соли

    - будете воду пить, в разы заболеваний меньше станет

    - панацея-панацея, да еще какая !

    - Язвенники,и гастритчики и "любители" изжоги навсегда расстаются со своими болячками в кратчайшие сроки.

    хотелось бы понять откуда Ваши сведения, кем и когда получены эти результаты, и у какого процента больных. Особенно - последний результат

  • PETR (r) Senior Member
    офлайн
    PETR (r) Senior Member

    8555

    14 лет на сайте
    пользователь #44561

    Профиль
    Написать сообщение

    8555
    # 17 января 2008 11:54

    vi.rus, честное слово, мне будет невозможно Вас убедить.

    Человечество идет или по медикаментозно-техническому пути, или по природно-естественному.

    Я не смогу доказать представителям технократии, что хождение босиком по траве, купание в проруби,

    хождение в баню (в изначальном ее понимании), отказ от алкоголя и сигарет и питие чистой воды лучше,

    нежели предлагаемые индустриальным миром суррогаты.

    К врачам уже много лет не обращался (кроме как за справками для прав).

    Предлагаю полемику или прекратить, или перейти в другое место. Пишите свой вариант здорового питания человека. Обсудим.

    "Человек роет себе могилу своими зубами" (с). Кто-то из дипломированных буржуев в авторитете давно сказал.:)

    Употребляющие алкоголь - вспомните, сколько дней в году Вы АБСОЛЮТНО ТРЕЗВЫ ? Ужаснитесь полученному результату. Одумайтесь.
  • vi.rus Member
    офлайн
    vi.rus Member

    351

    15 лет на сайте
    пользователь #31941

    Профиль
    Написать сообщение

    351
    # 17 января 2008 12:24
    PETR (r):

    Пишите свой вариант здорового питания человека. Обсудим.

    ну зачем же изобретать велосипед :) Рекомендации по здоровому питанию существуют и регулярно обновляются. Очень хорошо написаны. Лично мне импонирует американский вариант. Потому меня и заинтересовали Ваши революционные предложения, и захотелось узнать, насколько они серьезны.

    Собственно, теорий о здоровом питании много. Их достоверность зависит от того, насколько они способны объяснить простые факты, противоречащие теории. Если они не могут объяснить эти факты и объявляют факты флудом то это о многом говорит :) Это я о гипертензии и мочегонных.

    Пример д-ра Льюиса совершенно не в Вашу пользу. Он исследовал людей, которые получали лишь 3 стакана жидкости в сутки, т.е. заведомо обезвоживали свой организм. Кроме того, в качестве нормы там речь идет о 8 стаканах, т.е. 1,5-2 литра (в зависимости от того, что они считают стаканом). Это противоречит Вашему утверждению о 2,5-3 литрах.

    Обе Ваши ссылки тоже говорят против Вас. Ваша 1 ссылка http://www.doctor.kz/content/1731.html

    В среднем взрослому человеку в день нужно от 1,5 до 3 л воды.

    Большая часть (800 - 1000 мл) употребляется в виде напитков, 300 - 500 мл - с пищей. Поэтому для поддержания водного баланса организма каждый день необходимо выпивать как минимум 1,5 литра чистой воды.

    т.е. грубо говоря та же цифра и то же расхождение с Вашими 2,5-3 литрами.

    Ваша ссылка http://www.medkonsultant.ru/pitanie.html

    Установлено, что все количество воды, получаемое за сутки человеком с пищей и питьем, в среднем равно 2—2,5 л. Это количество воды и нужно считать дневной нормой для человека. Не рекомендуется употреблять излишнее количество воды, т. к. обильное питье вызывает усиленную работу сердца и почек.

    :) Итак, "не рекомендуется" :) А рекомендуется 2-2,5 л с пищей и питьем. Опять противоречит Вашим выкладкам.

    Итак, все против Вас. Вы ничего не перепутали ?

  • PETR (r) Senior Member
    офлайн
    PETR (r) Senior Member

    8555

    14 лет на сайте
    пользователь #44561

    Профиль
    Написать сообщение

    8555
    # 17 января 2008 12:31

    Скопировал -

    "Вода для человеческого организма — это второе по значимости вещество после кислорода. Общеизвестно, что наши тела состоят почти на две трети из воды. Неслучайно человек может жить без пищи более 4 недель, а без воды — не более 7 дней. Многие ученные считаю, что человеческая жизнь, представляет собой «борьбу за воду». Вода — индикатор старения. Тело ребенка от рождения до годовалого возраста содержит 80–85% воды. При достижении возраста 18 лет содержание воды уменьшается до 65–70%, а в старости — до 25%. Многие ученые склоняются к мысли, что в обеспечении организма качественной водой и в количестве, необходимом для нормального процесса обмена веществ, заключается секрет продления молодости

    Вода помогает функционировать почти каждой части человеческого тела:

    Мозг на 75% состоит из воды. Обезвоживание может причинять головные боли и головокружение.

    Регулирует температуру тела.

    Кровь на 92% состоит воды.

    Несет питательные вещества и кислород ко всем клеткам тела.

    Вода требуется для выдоха, увлажняет кислород для дыхания.

    Защищает и буферизирует жизненно важные органы.

    Помогает преобразовывать пищу в энергию.

    Помогает питательным веществам усваиваться органами.

    Выводит отходы.

    Кости на 22% состоят из воды.

    Мускулы на 75% состоят из воды, в них находится около половины всей воды тела.

    Пот, молоко, желудочный сок и т. п. на 99% состоят из воды."

    По поводу гипертонии (скопировано)-

    "Дело в том, что организм стремится выжить любой ценой, и в результате кровеносная система приспосабливается к потере воды и, соответственно, уменьшает свою емкость. В результате крупные сосуды сжимаются (ведь если они не сожмутся, возможно появление в системе транспортировки крови газовых пробок, а это может вызвать гибель всего организма), а мелкие (капилляры) так и вовсе закрываются.

    Результат — отсутствие полноценного кровоснабжения и значительный рост давления в крупных кровеносных сосудах — артериях. А что такое повышенное артериальное давление? Правильно, гипертония.

    Но посмотрим, что происходит в системе распределения крови дальше. Сначала повышается Давление в сосудах. Одновременно с этим начинается процесс задержки соли в организме — для того чтобы удерживать то небольшое количество воды, которое все-таки поступает в него. Это естественно — ведь таким образом наше тело стремится создать резервные запасы воды, которая в случае острой необходимости будет подана в жизненно важные клетки. Таким образом, удержание соли — аварийная мера, с помощью которой организм стремится удержать драгоценную влагу.

    Каким образом можно избавиться от возникающих в таком случае отеков? Только с помощью достаточного потребления воды, которая «вымоет» излишки соли и нормализует водно-солевой обмен, можно избежать дальнейшего развития гипертонии.

    Однако что в таких случаях делает наша официальная медицина? Она предпочитает назначить страдающему гипертонией мочегонные препараты, заставляя его организм лишаться остатков столь необходимой ему воды. Если почки гипертоника в порядке, принимать мочегонные препараты для него абсурдно. Лучшее мочегонное — это чистая вода, которая борется с возникающими при гипертонии отеками гораздо эффективнее всех лекарств, полученных химическим путем.

    Прием лекарств, выводящих из организма воду, усугубляет его обезвоживание и ускоряет развитие многих заболеваний, которые в конце концов приводят к рассогласованию работы всех систем организма."

    А принимать, или не принимать данные утверждения - дело сугубо личное.

    Употребляющие алкоголь - вспомните, сколько дней в году Вы АБСОЛЮТНО ТРЕЗВЫ ? Ужаснитесь полученному результату. Одумайтесь.
  • apache Senior Member
    офлайн
    apache Senior Member

    1902

    18 лет на сайте
    пользователь #4639

    Профиль
    Написать сообщение

    1902
    # 17 января 2008 18:14

    Я предлагаю считать совет пить столько (2-3 литра) чистой воды простым советом. Споры не приведут ни к чему дельному.

    Кто попробут и почувствует положительный эффект, пусть напишет тут.

    Не пить (и никогда не пробовать) столько воды и считать, что её столько не нужно - всего лишь мнение. Выскажите его и сидите довольным :)

    Простой пример. Запор. Знаете самый дешёвый способ от него избавиться? Утром выпить стакан воды. На работу взять 2литровую бутылку и пить в течение дня. Естественно, пить не один день. Эффект увидите в течение суток-двух.

    Спорить, будет ли эффект и стоит ли вообще пробовать, - глупо, не так ли?

    Кому это покажется много: привычка пить столько воды формируется за день-два. Воду держать всегда под рукой и пить по неск. глотков. Вначале будет сильно гонять в туалет, особенно полных. Потом меньше. Скоро без глотка воды будет реальная жажда, которой никогда не было у непьющего воду.

    Это лишь полезная привычка. Кстати, она может вполне заменить вам некоторые вредные привычки типа пить кофе, топтать еду в свободное и не очень время и т.п.

  • PETR (r) Senior Member
    офлайн
    PETR (r) Senior Member

    8555

    14 лет на сайте
    пользователь #44561

    Профиль
    Написать сообщение

    8555
    # 17 января 2008 20:40

    Для тех, кто захочет попробовать здравопитие - наберитесь терпения и прведите хотя бы 10-14 дневную курсовку.

    Можете написать в личные, созвонимся.

    И, пожалуйста, не забывайте подсаливать язык, иначе вместо пользы вода вымоет запасы соли из организма и

    в сортир ходить замучаетесь.

    Употребляющие алкоголь - вспомните, сколько дней в году Вы АБСОЛЮТНО ТРЕЗВЫ ? Ужаснитесь полученному результату. Одумайтесь.
  • vi.rus Member
    офлайн
    vi.rus Member

    351

    15 лет на сайте
    пользователь #31941

    Профиль
    Написать сообщение

    351
    # 17 января 2008 22:34

    PETR (r), я Вашу мысль понял. У меня вопрос остается прежним: почему гипертоники принимают мочегонные и они (мочегонные средства) им прекрасно помогают. Как Вы можете объяснить эту несуразицу которая полностью противоречит Вашей теории ?

    Равно как и второй вопрос - относительно Вашей рекомендации:

    PETR (r):

    Врачи всем всегда советовали пить 2.5-3 литра жидкости в день. И гипертоникам в том числе.

    но по ссылкам, Вами приведенным эта рекомендация отсутствует, и присутствует другая. Откуда Вы ее взяли ? Процент содержания воды в тканях организма - это не ответ. Может быть надо не 3 литра, а 5, или может быть 7 ?

    Здесь нет ни спора ни полемики. Посудите сами - ну вот я даю своим пациентам определенные рекомендации, которые составляли серьезные грамотные специалисты. Ссылку я приводил. И тут я узнаю, что Ваша простая система питания, по Вашим словам, не просто лучше, но она даже превышает по своей эффективности современные методы лечения. В частности, благодаря Вашей системе:

    PETR (r):

    Язвенники,и гастритчики и "любители" изжоги навсегда расстаются со своими болячками в кратчайшие сроки.

    Вы ведь можете принести пользу людям, которым Вашу систему, скажем, буду рекомендовать еще и я. Но Вашей внутренней уверенности в обладании истиной, согласитесь, для этого недостаточно. Ну скажите, хотя бы, сколько конкретно язвенников и гастритчиков попробовали Вашу систему за последний год и сколько из них избавилось от своего недуга.

  • v2 Senior Member
    офлайн
    v2 Senior Member

    948

    14 лет на сайте
    пользователь #46651

    Профиль
    Написать сообщение

    948
    # 23 января 2008 19:08

    kick

    Жизнь, как футбол. Матчи, голы, победы, поражения, великие поступки, нелепые ошибки… желтые карточки © v2
  • Yanina Senior Member
    офлайн
    Yanina Senior Member

    2865

    16 лет на сайте
    пользователь #17933

    Профиль
    Написать сообщение

    2865
    # 31 мая 2008 00:20

    надпись морская соль пищевая йодированная крупная (есть и простая нейодированная). Просто посмотрите в отделах где соль, сахар продаются.

    а нафига морскую соль йодировать? там и так всякого добра хватает ;)

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3]
  • Natallia Senior Member
    офлайн
    Natallia Senior Member

    1554

    17 лет на сайте
    пользователь #8919

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 31 мая 2008 00:25
    vi.rus:

    получали лишь 3 стакана жидкости в сутки, т.е. заведомо обезвоживали свой организм. Кроме того, в качестве нормы там речь идет о 8 стаканах, т.е. 1,5-2 литра (в зависимости от того, что они считают стаканом). Это противоречит Вашему утверждению о 2,5-3 литрах.

    Обезвоживание полезно лишь в течение короткого промежутка месяца, а потом Ваши родственники поедут в ритуальную контору.

    Никогда не судите о человеке по его друзьям. У Иуды они были безупречны.
  • 1Lovely Senior Member
    офлайн
    1Lovely Senior Member

    5213

    13 лет на сайте
    пользователь #75870

    Профиль
    Написать сообщение

    5213
    # 31 мая 2008 00:30

    Yanina, Так ведь не йодированная соль не содержит йода, полезного для здоровья элемента(вещества). Я вообще долго время отвыкал от соли, а теперь использую. Кто что говорит.

    good day today