Ответить
  • DJF Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    DJF Senior Member Автор темы

    1062

    20 лет на сайте
    пользователь #13576

    Профиль
    Написать сообщение

    1062
    # 29 апреля 2005 12:45

    Как улучшить в Минске приём средневолновых (АМ) радиостанций, идущая в комплекте с музыкальными центрами рамочная антенна автоматически ловит только одну станцию.

    Мне, в частности интересует приём белорусской службы радио Свобода из Вильнюса на частоте 612 килогерц (кручением антенной рамки или подключением вместо антенны длинного провода эту станцию словить можно, но уровень шумов такой, что слушать практически невозможно), дом железобетонный.

    И вообще, неужели в Минске транслируется только 1 средневолновая радиостанция? Лет 10 назад их было 4. :-?

  • KLiMer Onliner Auto Club
    офлайн
    KLiMer Onliner Auto Club

    1960

    21 год на сайте
    пользователь #9636

    Профиль
    Написать сообщение

    1960
    # 30 апреля 2005 00:32

    Рамочная антенна в данном случае для FM диапазона. Растягивай нормальный диполь. (т.е. пару проволок в разные стороны.) Но лучше всего поищи в инете на радиолюбительских сайтах расчет нужных тебе длинн плечей антенны.

  • zmiter CX Team
    офлайн
    zmiter CX Team

    7738

    21 год на сайте
    пользователь #5181

    Профиль
    Написать сообщение

    7738
    # 1 мая 2005 15:08

    DJF, попробуй лучше слушать КВ1-5 (SW) - прохождение для города гораздо лучше. А для ДВ (LW) и СВ (MW)- нужна длинная антенна - (половина длины волны - а там волна ого-го) или рамочная (KLiMer - как раз в данном случае :wink: - два балла и учить матчасть).

    Баляць маи крылля!
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27475

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27475
    # 1 мая 2005 15:14

    KLiMer, неа, рамочная антенна идет как раз для АМ...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • DJF Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    DJF Senior Member Автор темы

    1062

    20 лет на сайте
    пользователь #13576

    Профиль
    Написать сообщение

    1062
    # 2 мая 2005 09:38

    zmiter, SW (короткие волны) в наших условиях это конечно хорошо, но имеющиеся сейчас в моём распоряжении приёмники их не принимают.

    А какая длина плеча (как я понимаю каждого из двух) должна быть для частоты 612 килогерц (и поможет ли это в железобетонном доме)? :-?

  • visyok Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    visyok Паяльник & Отвертка TEAM

    2893

    21 год на сайте
    пользователь #5210

    Профиль
    Написать сообщение

    2893
    # 2 мая 2005 11:42

    четверть длины волны, ежели без удлиняющих индуктивностей.... подели триста тысяч километров на 612000, потом еще на четыре..... сто двадцать два метра :D

    и для эффективной работы это надо поднять на высоду больше половины длины волны :rotate:

    Одним словом эта штука будет с пол-квартала.:roof:

    Рамка рулит, от статических помех избавишься, да и направленность какая-никакая.....

    можно тут покопаться....

    http://rf.atnn.ru/

    Если какой-то товар дают бесплатно, то товар — это ты.
  • rydel Nokia Team
    офлайн
    rydel Nokia Team

    402

    23 года на сайте
    пользователь #4

    Профиль
    Написать сообщение

    402
    # 22 июня 2005 18:11
    DJF:

    Как улучшить в Минске приём средневолновых (АМ) радиостанций?

    Сакрэты добрага прыёму на сярэдняй хвалі

    * http://www.svaboda.org/articlesprograms/nastroj/2005/6/d0cb3fdd-b ... a400b.html

    "Твая варожасць сведчыць аб адным: Відушчых любіш ты, я ж стаў сляпым." -- Уільям Шэкспір
  • vsn Member
    офлайн
    vsn Member

    233

    20 лет на сайте
    пользователь #19170

    Профиль
    Написать сообщение

    233
    # 23 июня 2005 14:47

    вообще-то, как бы во всем мире ни ужесточали требования ЭМС (электромагнитной совместимости) все равно уровень всевозможных промышленных электромагнитных помех в наше время чрезвычайно высок. В силу особенностей амплитудной модуляции (АМ) широкополосные помехи просто накладываются на полезный сигнал (аддитивная помеха), и убрать ее, восстановить сигнал практически невозможно (за исключением постоянной периодической помехи). Так же АМ энергетически невыгодна, в стране очень много передатчиков просто убрали, снизили мощность...

    Современные приемники (особенно большинство зарубежных) имеют очень слабенький АМ-тракт и высокий уровень собственных шумов.. Если очень требуется принимать конкретную радиостанцию (а это возможно в основном только вечером и ночью) нужно раскопать старые советские высококлассные ламповые приемники (особенно которые с двойным преобразованием частоты и регулировкой полосы пропускания:super:), очень неплохи океаны, вэфы или на худой конец изготовить самому; оборудовать хорошее заземление и антенну.. В городе лучшая антенна это магнитная..

  • Snowboard Senior Member
    офлайн
    Snowboard Senior Member

    931

    19 лет на сайте
    пользователь #29622

    Профиль
    Написать сообщение

    931
    # 30 мая 2009 22:46

    Проверял и у себя и у друзей: в Минске, в здании, принимать средние волны практически не реально, ни музыкальный центр с рамкой, ни магнитолы с телескопической антенной, средние волны вообще не ловят, а принимают какой-то шум!

    Но в машине, на нормальную антенну, средние волны ловятся вполне сносно. Почему так происходит? :conf:

  • JENIK Onliner Auto Club
    офлайн
    JENIK Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль
    Написать сообщение

    16747
    # 30 мая 2009 23:20

    У средних волн прохождения днем почти нет,это "ночной" диапазон,это связано с особенностями ионосферы,но сколько было романтики...:wink:

    длинная антенна в условиях города малоэффективна,в условиях индустриальных помех предпочтение - укороченной активной антенне с фильтацией...

    А вот в степи где - там да,диполь хорошо будет..

    Но неужели на СВ еще вещают?8)

    медиа-проекты
  • Vot Senior Member
    офлайн
    Vot Senior Member

    2776

    16 лет на сайте
    пользователь #121486

    Профиль
    Написать сообщение

    2776
    # 31 мая 2009 00:17

    В Минске, точнее в Колодищах, только 1 СВ-станция: 1125 кГц. В ясную погоду ночью в Минске еще несколько станций можно словить из соседних стран. А вот в пригороде Минска индустриальных помех почти нет и данный диапазон почти полностью "забит" зарубежными СВ-станциями. "Гуляя" по диапазону от 540 до 1602 кГц, почти через каждые 9 кГц можно словить станцию (в среднем около 70 станций). Повторюсь, это может быть только ночью и в ясную погоду. Как пояснил выше JENIK, - из-за особенностей распространения СВ-волн.

    JENIK, и будут вещать на СВ. ;) Есть цифровой формат DRM, рассчитанный на вещание на СВ. Так что перспективы есть. Однако обычный приемник не примет. Нужен цифровой. Что-нибудь известно, вещают ли уже где-нибудь в цифровом формате на СВ?:conf:

  • Snowboard Senior Member
    офлайн
    Snowboard Senior Member

    931

    19 лет на сайте
    пользователь #29622

    Профиль
    Написать сообщение

    931
    # 1 июня 2009 09:55

    А есть ли шанс в городе Минске, В ПОМЕЩЕНИИ, словить хоть что-нибудь в средневолновом диапазоне?

    Нормальные автомагнитолы, на нормальную антенну ловят хорошо и днём, в частности те же 1125 kHz.

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7106

    21 год на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7106
    # 1 июня 2009 12:18

    Snowboard,

    помещения бывают разные. Здание деревянное, кирпичное, железобетонное, железный ангар...

    Далее этаж 10, 1 или подвал без окон... Заводик с кучей работающих электроприводов за стеной вашего здания имеется или не имеется...

    Так что возможны любые варианты ответа на ваш вопрос.

  • Snowboard Senior Member
    офлайн
    Snowboard Senior Member

    931

    19 лет на сайте
    пользователь #29622

    Профиль
    Написать сообщение

    931
    # 1 июня 2009 13:19

    K_AV, все здания в которых я пытался повторить этот эксперимент были железобетонные, этажи со 2-го по 16-й, эффект один - сильный шум, хотя, на СВ должен быть еле слышный фоновый шум.

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7106

    21 год на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7106
    # 1 июня 2009 13:47

    Ну, насчет "должен" вы сильно заблуждаетесь. Скорее "может быть при хороших условиях приема".

    Я так понимаю, радиотехнического образования у вас нет?

    Я же не зря сравнивал со зданиями других типов. Железобетонные здания обладают высоким экранирующим действием (вы находитесь внутри заземленной металлической сетки с размером ячеек много меньше длины волны). Что-то проходит только через окна (если вы недалеко от них), но для такой длины волны их размер мал и сигнал получается так же ослабленный. Тут уже и разность в этажах не существенна.

    Спасет только наружная антенна, причем лучше - отнесенная от стен здания.

    Вы сравниваете с приемом в автомобиле? Там условия существенно лучше. Свободное пространство и более-менее согласованная антенна с кузовом авто в качестве противовеса.

  • Snowboard Senior Member
    офлайн
    Snowboard Senior Member

    931

    19 лет на сайте
    пользователь #29622

    Профиль
    Написать сообщение

    931
    # 1 июня 2009 14:52

    K_AV, понятно. :(

    Но ведь когда-то в детстве средние волны ловились в той же квартире и причем на встроенную в приемник антенну с ферритовым сердечником.

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7106

    21 год на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7106
    # 1 июня 2009 16:03

    Snowboard,

    "когда-то в детстве" уровень индустриальных помех был очень существенно ниже. И диапазон СВ для приемников был важным и потому сделанным качественно. Но даже при этих условиях, в моем детстве в железобетонной панельке СВ лучше ловились на антенну, вынесенную от стационарной "Rigonda-102" на окно.

    Там выше где-то были советы поискать старый советский ламповый приемник, желательно высокого класса.

  • Snowboard Senior Member
    офлайн
    Snowboard Senior Member

    931

    19 лет на сайте
    пользователь #29622

    Профиль
    Написать сообщение

    931
    # 2 июня 2009 10:26

    Действительно, если вытянуть магнитолу на руке с балкона, то уровень шума уменьшается и приём улучшается 8) но это явно не выход - только эксперимент.

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7106

    21 год на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7106
    # 2 июня 2009 19:07

    Snowboard, да нету тут других выходов, кроме антенны снаружи железобетонного здания. Ну если только не найти сверхвысокочувствительный и малошумящий приемник на СВ. Но это из области фантастики по нынешним временам, и все равно не снимет вопрос полностью.

    А в остальном вот вам аналогия: Сидя внутри закрытого ящика, не видно, что делается вокруг. Можно ли как-то сделать, чтобы было видно, но ящик не менять и из ящика не высовываться? :)

  • Snowboard Senior Member
    офлайн
    Snowboard Senior Member

    931

    19 лет на сайте
    пользователь #29622

    Профиль
    Написать сообщение

    931
    # 3 июня 2009 09:11

    K_AV, неа :)

    А ещё мне друг сказал, что на АМ диапазоне можно проверить состояние генератора в автомобиле: если от заведённой машины сильный электромагнитный шум, то явно щётки или какой-то маленький проводок от генератора скоро попросят замены.