Ответить
  • ZDES Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    ZDES Onliner Auto Club Автор темы

    1187

    18 лет на сайте
    пользователь #2644

    Профиль
    Написать сообщение

    1187
    # 10 августа 2011 10:01 Редактировалось sergey_east, 8 раз(а).

    у нас продаются следующие бренды:

    - Hansa

    - Paffoni

    - Tres

    - Roca

    - Gustavsberg

    - Kludi

    - Hansgrohe

    - Grohe

    - Teka

    - DornBracht

    - New Form

    - Zazzeri

    - Kohler

    - Horus

    - THG

    - JCD

    - Jado

    - La Torre

    - BlueWater-Art Platino

    У кого есть какой опыт пользования указанных фирм - отписывайте. Думаю , многим будет полезно, читать его в отдельной теме.

    Добавлено спустя 6 минут 1 секунда

    Как отличить подделку Grohe

    Куратор ветки sergey_east

    Строительство и ремонт на Барахолке
    Строительные и отделочные материалы
    Инструменты и оборудование для ремонта и строительства
    Двери. Окна. Рамы
    Натяжные потолки
    Напольные покрытия
    Сантехника
    Канализация. Вентиляция. Отопление
    Услуги по отделочным строительным работам и ремонту
    Переезд. Перевозки. Грузчики.

    Был там и здесь, больше ZDES.
  • Ronnie Senior Member
    офлайн
    Ronnie Senior Member

    1401

    13 лет на сайте
    пользователь #73659

    Профиль
    Написать сообщение

    1401
    # 23 ноября 2011 23:52
    vasilev:

    Голословное утверждение продавцов "немцев". А ссылку можно?
    Сам стою перед выбором. Облазил весь интернет. Подержал краковскую продукцию в руках. Добротно сделанная вещь. Ни кто не будет давать 5 лет гарантии на картридж и 100 на литье сделанное в Китае. Те, кто хвалит немцев и ругают Armatura должны как-то оправдать, почему они заплатили больше, либо банально являются продавцами других марок.

    Голословное? Так попробуйте опровергнуть обоснованно. Я не продаю ни "краковских" ни "немецких" ни каких-то еще и немцев сдесь никому не советовал. И мне абсолютно пофиг что купят другие, просто хотел помочь людям избежать навешивания лапши на уши базарными фуфлогонами. И против арматуры я ничего не имею как считают некоторые, такие вещи тоже имеют право на существование но по адекватным ценам (выше писали что купили за 18$), а не выдаваться за "элитную" марку как это было еще лет 5 назад и продаваться по цене 100$ и выше.

    vasilev:

    А почему не заменили по гарантии? Может и гарантии у вас не было? А может это и не Armatura была вовсе?

    Во первых, это было не у меня, а у родственников и знакомых и я не вдавался в подробности почему не обменяли. Но это особо не реально, т.к. наши торгаши дают гарантию на свое усмотрение и на покрытие, аксесуары и прочее она не распространяется, хотя ЗоЗПП говорит об обратном. Да и представляю как вы через 5 лет найдете того продавца на рынке, а если найдете как он разгонится вам обменять смеситель на новый.

  • vasilev Senior Member
    офлайн
    vasilev Senior Member

    580

    15 лет на сайте
    пользователь #24948

    Профиль
    Написать сообщение

    580
    # 24 ноября 2011 00:18
    Ronnie:

    Я не продаю ни "краковских" ни "немецких" ни каких-то еще и немцев сдесь никому не советовал.

    Не Вас имел ввиду, извините. Такое слышал от продавцов Hansgrohe. Правда продавец Armatura также уверял, что Hansgrohe делают в России( по моему из той же оперы)

    Ronnie:

    Да и представляю как вы через 5 лет найдете того продавца на рынке, а если найдете как он разгонится вам обменять смеситель на новый.

    Вроде как есть официальный сервисный центр(но это еще надо уточнить). Да и гарантию 5 лет дают только те кто продает официально. Точно знаю одну точку, которая торгует уже около 10 лет Краковской сантехникой.

  • sergey_east Senior Member
    офлайн
    sergey_east Senior Member

    1346

    10 лет на сайте
    пользователь #192860

    Профиль
    Написать сообщение

    1346
    # 24 ноября 2011 02:24

    vasilev, Где вы берёте эти данные? ( если что, я есть продавец всего самого не очень качественного, и первый из той " самой" оперы!)
    Может, перестанем, делать выводы, из уст первых попавшихся спецов? доверие вам внушает: "точка" "продавец на точке", а может срок аренды на рынке?(особенно, когда жены подруга, в транспорте, слышала от той у которой друг видел, как оно на самом деле)
    А что такое гарантия 5 лет? исключительно местечковый интерес. А сервис-центр как помогает решать проблемы.? И вообще расскажите о эксплуатации.
    Судя по тексту вам есть чем апеллировать.

    И будьте любезны про точку...............как никак 10 лет.........звучит то как.

  • paparazzo Senior Member
    офлайн
    paparazzo Senior Member

    5303

    11 лет на сайте
    пользователь #144984

    Профиль
    Написать сообщение

    5303
    # 24 ноября 2011 09:07

    У меня на кухне смеситель китайский Leigeer http://www.leigeer.com/enindex.asp
    Стоил 30$
    Работает хорошо, струя идеально ровная при любом напоре, и вода попадает точно в дырку.
    Только я поменял керамические буксы на резинковые, сразу после покупки, ибо не люблю когда вентиль зажать нельзя. :shuffle:

    P.S. В ванной стоит смеситель Armatura, все устраивает. Содрали за него отчего-то 100$ правда

    [censored by Тигра, п.п. 3.5.12]
  • vasilev Senior Member
    офлайн
    vasilev Senior Member

    580

    15 лет на сайте
    пользователь #24948

    Профиль
    Написать сообщение

    580
    # 24 ноября 2011 20:38 Редактировалось vasilev, 2 раз(а).

    sergey_east,
    А Вы продаете Armatura? Если да, так Вы бы нам и рассказали об качестве этих изделий. Все бы были очень благодарны.

    sergey_east:

    Может, перестанем, делать выводы, из уст первых попавшихся спецов?

    Согласен с Вами, я не работаю на краковском заводе и у меня нет знакомых на Китайских заводах сантехнических приборов.
    К сожалению, мне, как и многим другим покупателям пытающимся приобрести относительно не дорогие и качественные продукты
    приходится довольствоваться мнениями продавцов, отзывами знакомых и информацией из интернета. Естественно надо иметь голову на плечах и пытаться трезво подходить ко всей этой информации, отсеивать рекламу и антирекламу и учитывать личную заинтересованность продавцов. Я не могу точно сказать о качестве краковской продукции так как еще

    Сам стою перед выбором.

    , но какое то общее впечатление из всего что я узнал, у меня сложились. Так, например, у Арматуры хороший официальный сайт с подробной информацией о продуктах, тех документацией, анимационной инструкцией по монтажу и.т.п.
    Вот еще :
    Вообще сомнительно, что фирма занимающаяся наклейкой этикеток на китайскую продукцию будет строить новые производственные помещения площадью 11 тыс квадратных метров, закупать новые шлифовальные и полировальные станки, гальваническое оборудование, станцию водоочистки. Зачем эти траты? Для маскировки?
    К тому же Armatura занимают 40% польского рынка. Не ужели поляки так падки до китайского не качественного ширпотреба?

    sergey_east:

    А что такое гарантия 5 лет?

    Гарантия пропечатана в паспорте, который идет к каждому смесителю, причем это гарантия завода, а не продавца. 5 лет на картридж и 100 лет на литье(понятно, что 100 лет это маркетинговый ход)
    Кстати гарантия распостраняется и на гальваническое покрытие если оно вдруг облезет, но оно вряд ли облезет, там внутри толстая литая латунь(кстати один вентиль от краковского смесителя весит почти столько как и дешевый китайский смеситель целиком), а снаружи судя по внешнему виду слой хрома тоже не маленький. А как насчет картриджей и других запчастей? У Арматуры они унифицированы и продаются по цене 7-10 дол. А картриджи Hansgrohe, Grohe почем и есть ли они в продаже? (не уверен, но слышал о цене в 30 евро)

    sergey_east:

    И будьте любезны про точку...............как никак 10 лет.........звучит то как.

    Извините ошибся, сегодня уточнил, не 10 лет а 12. Не сочтите за рекламу

    рынок уручье пав. 370

    Кстати, точка работает от официального дистрибьютора Краковского завода "Белармат"

    sergey_east:

    А сервис-центр как помогает решать проблемы.?

    Вообще то если у меня, что-то ломается имеющее официальную гарантию, то я иду в сервисный центр, а не к продавцу.
    Фу.... ну и написал
    зы Может все то, что я тут изложил звучит и не очень убедительно, но это мое ИМХО. А Вы уважаемый продавец пусть хоть и

    самого не очень качественного

    наверняка должны все это знать и вместо того чтобы ерничать, могли бы рассказать об этих и других смесителях гораздо больше и лучше меня :shuffle:
    Хотя с другой стороны, не будите же Вы охаивать свой собственный товар.
    Ну и в заключении: В споре рождается истина :beer:

  • Ronnie Senior Member
    офлайн
    Ronnie Senior Member

    1401

    13 лет на сайте
    пользователь #73659

    Профиль
    Написать сообщение

    1401
    # 24 ноября 2011 21:57
    vasilev:

    К тому же Armatura занимают 40% польского рынка. Не ужели поляки так падки до китайского не качественного ширпотреба?

    А вы этому свято верите?

  • sergey_east Senior Member
    офлайн
    sergey_east Senior Member

    1346

    10 лет на сайте
    пользователь #192860

    Профиль
    Написать сообщение

    1346
    # 25 ноября 2011 03:04

    vasilev,

    vasilev:

    А Вы продаете Armatura? Если да, так Вы бы нам и рассказали об качестве этих изделий. Все бы были очень благодарны.

    Нет, у меня совершенно другая ценовая ниша и даже не Hansgrohe. И это не показатель в наших суровых условиях (если без систем очистки и смягчения воды) просто другие производители, более индивидуальнее что ли. Но брак есть везде, абсолютно везде, другое дело как осуществляется контроль качества и какие существуют допуски у самого производителя.

    vasilev:

    Вообще сомнительно, что фирма занимающаяся наклейкой этикеток на китайскую продукцию будет строить новые производственные помещения площадью 11 тыс квадратных метров, закупать новые шлифовальные и полировальные станки, гальваническое оборудование, станцию водоочистки. Зачем эти траты? Для маскировки?

    Незнаю не был на производстве.

    vasilev:

    К тому же Armatura занимают 40% польского рынка.

    Не верю! Это миф продавцов и производителя.

    vasilev:

    Не ужели поляки так падки до китайского не качественного ширпотреба?

    Рынок труда и доходность никто не отменял.

    vasilev:

    . 5 лет на картридж и 100 лет на литье

    Найдите очевидца которому поменяли картридж хотя бы через год. (это я к тому что на это обращать внимание в последнюю очередь, а вот постоянное наличие это очень важно, чего у меня нет-нет возможности поддерживать весь ассортимент на складе.)

    vasilev:

    Кстати гарантия распостраняется и на гальваническое покрытие если оно вдруг облезет, но оно вряд ли облезет, там внутри толстая литая латунь

    Латунь это хорошо, но отнюдь не только это, влияет на стойкость покрытия, а вот в совокупности с контролем качества и запасом прочности, да влияет. Облазит ещё как и у многих, а ручка монокомандного смесителя (однорычажного вообще может быть порошковая, стопорное кольцо картриджа в половине серий опять же у многих фабрик пластиковое.

    vasilev:

    продаются по цене 7-10 дол. А картриджи Hansgrohe, Grohe почем и есть ли они в продаже?

    Вопрос стоимости субъективен, всё пропорционально очень многим факторам. Дизайн играет ВАЖНУЮ роль.

    vasilev:

    Хотя с другой стороны, не будите же Вы охаивать свой собственный товар.

    Придерживаюсь всегда нейтралитета и стараюсь делиться информацией а не марками.

    Вообще при том что, в принципе уже в любом товаре разных абсолютно групп, вплоть до автомобилей, какой процент азиатского производства и труда заложен, я чисто экономически не верю, что Польше выгоден свой труд. Офис с площадями торговыми и наверняка льготами, да но не линии производства. Имхо, вполне допускаю что я глубоко заблуждаюсь, фактов нет.

  • vasilev Senior Member
    офлайн
    vasilev Senior Member

    580

    15 лет на сайте
    пользователь #24948

    Профиль
    Написать сообщение

    580
    # 25 ноября 2011 06:31 Редактировалось vasilev, 1 раз.
    sergey_east:

    Вообще при том что, в принципе уже в любом товаре разных абсолютно групп, вплоть до автомобилей, какой процент азиатского производства и труда заложен

    Тут я согласен, конечно врядли все комплектующие смесителя производятся в Польше. Возможно картридж или его части, а так же наверняка пластмассовые комплектующие изготавливаютя в азии, но литье, галваническое покрытие, механическая обработка скорее всего в Польше.

    sergey_east:

    я чисто экономически не верю, что Польше выгоден свой труд

    Вы заблуждаетесь. У нас на работе закупалось большое количество оборудования для производства пластиковых карт, полиграфическое оборудование. Сначала часть оборудования была куплена в Китае, но в скоре оказалось, что китайское оборудование мягко говоря работает не очень хорошо часто ломается, требует постоянных регулировок, производит большое количество брака. Наши сотрудники ездили в Германию и Англию на крупные заводы и небольшие производства. Вы представляете, везде работают и не жалуются на отсутствие заказов. Грамотные инженеры, толковые рабочие быстро помогли изготовить нужное оборудование. Причем это не чудо электроники, а обычные изделия из металла. На качественную продукцию спрос будет всегда. Ну, а зарплата у ангийских и немецких рабочих всетаки побольше, чем у польских. К стати, цена у краковских смесителей тоже не совсем маленькая.

    Добавлено спустя 16 минут 51 секунда

    Ronnie:

    vasilev:
    К тому же Armatura занимают 40% польского рынка. Не ужели поляки так падки до китайского не качественного ширпотреба?
    А вы этому свято верите?

    Тут я наверное погорячился. Информация взята из их пресс-релизов.

  • bigross Senior Member
    офлайн
    bigross Senior Member

    10478

    11 лет на сайте
    пользователь #158362

    Профиль
    Написать сообщение

    10478
    # 25 ноября 2011 10:00
    vasilev:

    Тут я согласен, конечно врядли все комплектующие смесителя производятся в Польше. Возможно картридж или его части, а так же наверняка пластмассовые комплектующие изготавливаютя в азии, но литье, галваническое покрытие, механическая обработка скорее всего в Польше.

    Европа уже давно почти избавилась от "гальваники", и от "литейного пр-ва" избавляется.
    "пластики" лучше лить на месте, сырьё есть, логистика ненакладная, литьевые формы делаются "под боком", литьевые машины - классика европейского машиностроения.
    По латуни.... Какая гарантия, что "китаёз" в 4-ю смену на производстве отливку сделал, а отжиг нет? Отжиг - важно, без него покрытие ведёт себя нестабильно, но он энергозатратен....
    Вот такой "смеситель" будет предложен "дёшево" коммерсанту, который вам его продаст "как настоящий".
    Несколько упрощённо, но как-то так.

    Aut disce, aut discede, mane sors tertia caedi !!!
  • vasilev Senior Member
    офлайн
    vasilev Senior Member

    580

    15 лет на сайте
    пользователь #24948

    Профиль
    Написать сообщение

    580
    # 25 ноября 2011 20:53
    bigross:

    "китаёз" в 4-ю смену на производстве отливку сделал, а отжиг нет? Отжиг - важно, без него покрытие ведёт себя нестабильно

    Конечно, все возможно, но мне все-таки не вериться, что завод будет давать такую большую гарантию, зная о не стабильности качества
    своих изделий. И нашим бизнесменам зачем подвергать себя риску? Дал "свою" гарантию на год максимум и все.

  • Irryna Member
    офлайн
    Irryna Member

    119

    9 лет на сайте
    пользователь #431950

    Профиль
    Написать сообщение

    119
    # 27 ноября 2011 13:09 Редактировалось Irryna, 6 раз(а).

    Ищу в кухню и в ванную смесители в ретро стиле, примерно как внизу. На картинке Kludi. Помогите подобрать оптимальные по соотношеню надежноость-качество-цена. Главное, чтобы не затопить соседей снизу. В доме стоят немецкие насосы с давлением 8.
    Интернет выдает кучу похожих моделей от разных производителей: Kludi, Bandini, Elghansa, Emmevi, Longran, Migliore, Nobili, Plados, Veragio, Webert. И что выбрать? :conf:

  • 2rist Senior Member
    офлайн
    2rist Senior Member

    2169

    10 лет на сайте
    пользователь #248940

    Профиль
    Написать сообщение

    2169
    # 29 ноября 2011 17:27

    Irryna, а где в Минске Webert видели?

    Пс: "золотые" краны по картинке не заказывайте, т.к. Oro у разных производителей разного оттенка, а у итальянцев сразу несколько оттенков в одной линии смесителей производится. Потом захотите полотенцемушитель золотой margarolli, а у них тоже свой оттенок золота)) лучше выбрать там где есть в наличии.

  • BONn Junior Member
    офлайн
    BONn Junior Member

    70

    9 лет на сайте
    пользователь #338739

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 29 ноября 2011 17:46

    тоже планируем под старое золото смесители, выбрали в Уручье итальянские сразу и змеевик и смесители, вот только для ванны и умывальника еще сифон или слив перелив не нашли нужного оттенка

  • Irryna Member
    офлайн
    Irryna Member

    119

    9 лет на сайте
    пользователь #431950

    Профиль
    Написать сообщение

    119
    # 29 ноября 2011 19:42

    2rist, BONn,
    спасибо за подсказку по поводу оттенков. Я не знала и точно "вляпалась" бы. :)
    Реально пока еще нигде особо не ходила, только немного на стройрынке в Уручье, но ретро вообще пока там не встречала. А список производителей подобных смесителей мне Интернет выдал. Хочется отобрать нескольких самых высоконадежных, а я них совсем не "копенгаген". :-?

  • BONn Junior Member
    офлайн
    BONn Junior Member

    70

    9 лет на сайте
    пользователь #338739

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 29 ноября 2011 20:23 Редактировалось BONn, 1 раз.

    по моему 8k павильон в уручье, там ретро-золото-бронза было несколько вариантов

  • Hasbro Member
    офлайн
    Hasbro Member

    474

    17 лет на сайте
    пользователь #4103

    Профиль
    Написать сообщение

    474
    # 29 ноября 2011 21:25

    По личному опыту скажу что Armatura - не смеситель, а халтура.
    А вот Grohe и Hansgrohe - только положительные эмоции.

  • Tic-Tac Member
    офлайн
    Tic-Tac Member

    447

    12 лет на сайте
    пользователь #131137

    Профиль
    Написать сообщение

    447
    # 9 декабря 2011 08:06 Редактировалось Tic-Tac, 1 раз.

    господа,
    а что скажете про ТЕКА? Мастер советует купить именно этого производителя. Нужны смесители в ванную для умывальника и ванной + душевая система типа такой

    И еще - хочу кран выбрать для умывальника подлиннее - а то куда не зайдешь (в гости, в общественных местах, да много где!) какая-то вечная проблема - моешь руки - а воды очень много попадает в верхнюю часть умывальника (примерно в область крепления крана), меня это дико бесит. Хочется, чтобы вода текла в центр умывальника, а не близко к внутреннему краю....

  • мамавики Senior Member
    офлайн
    мамавики Senior Member

    987

    9 лет на сайте
    пользователь #385112

    Профиль
    Написать сообщение

    987
    # 14 декабря 2011 12:25

    Кто что скажет про смесители фирмы LЕDEME? Хотим подобрать в кухню, в ванну и душевую систему этой марки...

    Жизнь прекрасна как ни крути)
  • sergey_east Senior Member
    офлайн
    sergey_east Senior Member

    1346

    10 лет на сайте
    пользователь #192860

    Профиль
    Написать сообщение

    1346
    # 14 декабря 2011 13:53

    мамавики, подвальный кЕтай. больше нечего добавить........совсем нечего.

  • мамавики Senior Member
    офлайн
    мамавики Senior Member

    987

    9 лет на сайте
    пользователь #385112

    Профиль
    Написать сообщение

    987
    # 14 декабря 2011 15:18

    sergey_east, совсем все так плохо? :(

    Жизнь прекрасна как ни крути)