Ответить
  • stepan220 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    stepan220 Senior Member Автор темы

    2103

    17 лет на сайте
    пользователь #1631

    Профиль
    Написать сообщение

    2103
    # 27 июля 2011 17:54 Редактировалось stepan220, 100 раз(а).

    upd 28/11/2018. Уважаемые читатели-писатели ветки! Пытаюсь подбить итоги за год, на 10 страниц офтопа и флуда одна цифра! Пожалуйста, пользуйтесь профильными ветками, модератор, удаляйте офтоп безжалостно!
    О модальной - 394 BYN и медианной - 709 BYN ЗП, в ресурсе не уверен, но есть над чем подумать. От 16-го ноября 2018
    а вот средняя зарплата почти в 1000 рублей в сравнении с модальной и медианной свидетельствует только об одном - растущем расслоении общества.

    Беларусь - Коэффициент Джини
    27,00
    (индекс)
    в 2016
    Индекс Джини измеряет степень, в которой распределение доходов или расходов на потребление отдельных лиц или домохозяйств в экономике отличается от абсолютного равенства в распределении. Кривая Лоренца показывает кумулятивный процент общего дохода, полученного от общего числа получателей, начиная с беднейших индивидов или домохозяйств. Индекс Джини измеряет площадь между Кривой Лоренца и гипотетической линией абсолютного равенства, выраженной как процент от максимальной площади под Кривой. Таким образом, когда индекс Джини равен 0, это означает полное равенство, в то время как показатель 100 означает абсолютное неравенство.

    Статья на ИМХО-клубе - IT продолжает рулить?
    АКТУАЛЬНЫЕ КУРСЫ ВАЛЮТ В РБ

    Спасибо _23.uk.85 - знакомимся с последней статистикой - 24 ноября 2014!

    _23uk.85:

    Итак убив 2 вечера и перечитав страницы с 440(31.12.2013) по 575(30.06.2014), 135 страниц отборнейшего меряния х... зарплатами среди потоков взаимных оскорблений мне удалось раскопать 156 достоверных сообщений о зарплатах пользователей/родственников/знакомых и т.п. Включались все желающие, независимо от моего или других пользователей к ним отношения. Сведения вида "одна-бабка-сказала" за достоверные не принимались.
    Итак,зарплата за исследуемый период:
    средняя: 1296,42$
    медианная: 850$
    минимальная:161$
    максимальная:15000$
    Распределяются наши зарплаты таким образом:

    По поводу любимой тут фразы про капусту и голубцы соотношения богатых(к слову лично я даже в 20% не попадаю) к бедным такие:
    R/P 10 %: 24,57
    R/P 20 %: 13,53
    Так же лично меня очень интересовало, так ли сильно помогает высшее образование:

    И насколько же больше зарабатывают программисты:

    Ну и на закуску сообщу вам как зависят зарплаты от возраста и стажа:

    Вот такие вот дела, выводы делайте сами... Где белстатовские попиццот, я не знаю. :-?
    Экселевский файл с данными разумеется пришлю всем желающим..

    Изменение!!!!! Ветка оказалась достаточно популярной, для повышения информативности теперь добавляем название населённого пункта, где работаете (если секрет - пишем просто - город, райцентр, посёлок и т.п.), так как ЗП в столице значительно отличается от райцентров, например.
    Пишем в формате:

    Зарплата (чистыми - единица измерения - 1 рубль) - Должность Образование - Форма собственности предприятия - Стаж - Увеличилась ли ЗП после девальвации - Доволен или нет, Город (посёлок, райцентр и т.п.).
    Для занятых или ленивых конечно же можно писать в краткой форме - ЗП - профессия - стаж.
    Посты с ЗП в других странах приветствуются, но в стат-исследовании учитываться не будут.
    дополнение-по возможности указывайте, как нашли работу - по газете, через знакомых, в центре занятости, в интернете и т.п.

    Хочется узнать, сколько зарабатывают на данный момент люди, зарегистрированные на Онлайнере. Начну с себя:

    1600 бел. руб + премия - Ведущий инженер - Высшее - Иностранное предприятие - 7 лет - увеличилась по мере повышения квалификации - относительно доволен, но ищу новые варианты, Минск.

    Диаграммка, учитывающая посты с 227-й по 100-ю страницу, 114 сообщений. Сообщение о ЗП в 50 миллионов не включил, чтобы не поганить масштаб. Обновлено 18.12.11 Таблица построена на базе файла, в нём расширенные данные - выдерки из каждого поста.

    И это пройдёт.
  • my_land Senior Member
    офлайн
    my_land Senior Member

    13419

    4 года на сайте
    пользователь #1368965

    Профиль
    Написать сообщение

    13419
    # 17 февраля 2019 20:18
    Newcomer:

    my_land:

    А у них только в названии должности «руководитель». По сути обычные менеджеры, с чуть бОльшим перечнем полномочий.

    Вы видите разницу в словах «руководитель» и "менеджер"?
    Поделитесь...:)

    Можете смело заменить «менеджер» на «наёмный работник», «клерк» и т.п.
    Суть понятна любому.

  • EugeneCMAN Senior Member
    офлайн
    EugeneCMAN Senior Member

    5248

    2 года на сайте
    пользователь #2212369

    Профиль
    Написать сообщение

    5248
    # 17 февраля 2019 20:19
    1961136:

    Меня интересует, чем занимается руководитель, который "делегирует всяческим помощникам всё или почти всё" в течение рабочего дня.

    Вы имели в виду эффективный руководитель? Вы же знаете, чем занимаетесь в течение рабочего дня.
    Вообще самый трудный и энергозатратный процесс - это планирование и принятие решений, вот думайте чем руководитель занимаемтся.

    …тот, кто бороздит море, вступает в союз со счастьем. Ему принадлежит весь мир, и он жнет, не сея, ибо море есть поле надежды.
  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    20144

    15 лет на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    20144
    # 17 февраля 2019 20:24
    my_land:

    Можете смело заменить «менеджер» на «наёмный работник», «клерк» и т.п.
    Суть понятна любому.

    А что руководитель не может быть наемным работником?
    Какое- то искаженное зеркало понятий...

    Даде директор компании, как правило - наёмный работник...
    Какие-то игры в слова...

    P.S.
    Общен впечатление от последних страниц - зависть многих к более успешному менеджеру...
    ...и желание его убедить, что он - неудачник, сделавший неправильный выбор в жизни...
    Позорище...какой-то оголтелый белорусизм...

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • Кот-Обормот Senior Member
    офлайн
    Кот-Обормот Senior Member

    22963

    9 лет на сайте
    пользователь #229723

    Профиль
    Написать сообщение

    22963
    # 17 февраля 2019 20:25

    кто такой менеджер? В ЕКСД нет никаких менеджеров
    называйте должности правильно :znaika:

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    20144

    15 лет на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    20144
    # 17 февраля 2019 20:27
    chisman:

    где-то вычитал в интернете такую фразу:
    Если много-много работать и никогда не отдыхать - будешь самым богатым человеком на кладбище

    А, если не работать, то либо станешь бомжом-долгожителем? :)
    ...что-то не слышал про таких...

    P.S.
    Остальное большинство «делает вид, что работает...при этом работодатель делает вид, что за это платит»...:)

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • my_land Senior Member
    офлайн
    my_land Senior Member

    13419

    4 года на сайте
    пользователь #1368965

    Профиль
    Написать сообщение

    13419
    # 17 февраля 2019 20:28
    Newcomer:

    Даде директор компании, как правило - наёмный работник...

    Даже если он наёмный то не привязан ко времени и не подотчетен как менеджер 1961136.

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    Newcomer:

    Общен впечатление от последних страниц - зависть многих к более успешному менеджеру...
    ...и желание его убедить, что он - неудачник, сделавший неправильный выбор в жизни...
    Позорище...какой-то оголтелый белорусизм...

    Нет смысла завидовать зависимому во всех смыслах «руководителю», который ещё и впахивает днями.

    Добавлено спустя 53 секунды

    Кот-Обормот:

    кто такой менеджер? В ЕКСД нет никаких менеджеров
    называйте должности правильно :znaika:

    Введите у себя такую должность, делов то))

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    20144

    15 лет на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    20144
    # 17 февраля 2019 20:33
    my_land:

    Newcomer:

    Даде директор компании, как правило - наёмный работник...

    Даже если он наёмный то не привязан ко времени и не подотчетен как менеджер 1961136.

    Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

    Newcomer:

    Общен впечатление от последних страниц - зависть многих к более успешному менеджеру...
    ...и желание его убедить, что он - неудачник, сделавший неправильный выбор в жизни...
    Позорище...какой-то оголтелый белорусизм...

    1. Нет смысла завидовать зависимому во всех смыслах «руководителю», который ещё и впахивает днями.

    Так, ведь, завидуют уже 5 страниц! :))

    my_land:

    Newcomer:

    Даде директор компании, как правило - наёмный работник...

    Даже если он наёмный то не привязан ко времени и не подотчетен как менеджер 1961136.

    Ещё как подотчетен...:))

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • my_land Senior Member
    офлайн
    my_land Senior Member

    13419

    4 года на сайте
    пользователь #1368965

    Профиль
    Написать сообщение

    13419
    # 17 февраля 2019 20:37

    Newcomer, это не зависть. Просто судя по рассказам человек реально как раб пашет. А стоит ли оно того?

    Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды

    Newcomer:

    Ещё как подотчетен...

    И конечно должен приходить к 8 и уходить в 17.
    Всё гораздо свободнее.
    Главная задача руководить успешно, а как это достигается и сколько времени затрачивается дело десятое.
    Но возможно есть сумасшедшие владельцы которые контролируют каждый шаг. Но тогда смысла нет в наемном, проще самому.
    Разве что наёмный как зиц)))

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    20144

    15 лет на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    20144
    # 17 февраля 2019 20:40 Редактировалось Newcomer, 2 раз(а).
    my_land:

    Newcomer, это не зависть. Просто судя по рассказам человек реально как раб пашет. А стоит ли оно того?

    Стоит.
    Потому что сидящее в этой ветке большинство:
    - либо нифига не делает и живут на нищенскую з/п (поэтому завидуют)
    - либо пашут так же, но, опять-таки, за мизерную з/п (поэтому завидуют тоже)

    То, немногочисленное меньшинство, которое пашет, но хорошо зарабатывает - молчат...:)

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • Кот-Обормот Senior Member
    офлайн
    Кот-Обормот Senior Member

    22963

    9 лет на сайте
    пользователь #229723

    Профиль
    Написать сообщение

    22963
    # 17 февраля 2019 20:41
    my_land:

    Введите у себя такую должность, делов то))

    что такое "введите"?))
    в трудовом договоре

    наименование профессий, должностей, специальностей должно соответствовать квалификационным справочникам, утверждаемым в порядке, определяемом Правительством Республики Беларусь;

    (ст. 19 ТКРБ)

  • my_land Senior Member
    офлайн
    my_land Senior Member

    13419

    4 года на сайте
    пользователь #1368965

    Профиль
    Написать сообщение

    13419
    # 17 февраля 2019 20:43
    Newcomer:

    То, немногочисленное меньшинство, которое пашет, но хорошо зарабатывает - молчат...

    Ну что вы так критично к себе )))

    Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды

    Кот-Обормот, и как у вас менеджеры обзываются ?))
    Если что, белорусские вузы присваивают квалификацию «экономист-менеджер», например

  • Кот-Обормот Senior Member
    офлайн
    Кот-Обормот Senior Member

    22963

    9 лет на сайте
    пользователь #229723

    Профиль
    Написать сообщение

    22963
    # 17 февраля 2019 20:53

    my_land, у нас их нет
    а вообще "специалист по.." или "специалист отдела.... "
    думаю так

  • my_land Senior Member
    офлайн
    my_land Senior Member

    13419

    4 года на сайте
    пользователь #1368965

    Профиль
    Написать сообщение

    13419
    # 17 февраля 2019 20:56
    Кот-Обормот:

    my_land, у нас их нет
    а вообще "специалист по.." или "специалист отдела.... "
    думаю так

    Думаю что если написать «менеджер» то никаких проблем не будет. Государству интересны отчисления с зарплаты, а не названия.

  • Кот-Обормот Senior Member
    офлайн
    Кот-Обормот Senior Member

    22963

    9 лет на сайте
    пользователь #229723

    Профиль
    Написать сообщение

    22963
    # 17 февраля 2019 20:59
    my_land:

    Думаю что если написать «менеджер» то никаких проблем не будет.

    практически - да
    теоретически нет. (Ибо есть ст. 9.19 КоАП РБ "Hарушение законодательства о труде";)
    но и зачем допускать ошибки на ерунде?

  • my_land Senior Member
    офлайн
    my_land Senior Member

    13419

    4 года на сайте
    пользователь #1368965

    Профиль
    Написать сообщение

    13419
    # 17 февраля 2019 21:05
    Кот-Обормот:

    но и зачем допускать ошибки на ерунде?

    Правильно, лучше по крупному, как вы )))

  • 1961136 Member
    офлайн
    1961136 Member

    197

    2 года на сайте
    пользователь #1961136

    Профиль
    Написать сообщение

    197
    # 17 февраля 2019 22:08
    my_land:

    А у них только в названии должности «руководитель». По сути обычные менеджеры, с чуть бОльшим перечнем полномочий.

    Так мы всю дорогу ведём речь именно о наёмных работниках. Буквально несколько постов назад я цитировал:
    "Чем выше должность у работника, тем как правило меньше бумажной работы и рутины, для этого есть всяческие помощники на которых можно все делегировать, или почти все."

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    EugeneCMAN:

    вот думайте чем руководитель занимаемтся

    Моими мыслями я уже поделился. Интересно было бы услышать ваши мысли, ваше представление о том, чем конкретно занимается руководитель после того, как "делегировал всё или почти всё на всяческих помощников".

  • my_land Senior Member
    офлайн
    my_land Senior Member

    13419

    4 года на сайте
    пользователь #1368965

    Профиль
    Написать сообщение

    13419
    # 17 февраля 2019 22:12
    1961136:

    чем конкретно занимается руководитель после того, как "делегировал всё или почти всё на всяческих помощников".

    Я бы прилёг вздремнуть :trollface:

  • EugeneCMAN Senior Member
    офлайн
    EugeneCMAN Senior Member

    5248

    2 года на сайте
    пользователь #2212369

    Профиль
    Написать сообщение

    5248
    # 17 февраля 2019 23:51 Редактировалось EugeneCMAN, 1 раз.
    1961136:

    Моими мыслями я уже поделился. Интересно было бы услышать ваши мысли, ваше представление о том, чем конкретно занимается руководитель после того, как "делегировал всё или почти всё на всяческих помощников".

    А зачем мне опытом с вами делиться? Вы от этого продуктивней работать начнёте? Не в моих интересах. ;)
    Так что спокойно продолжайте работать ради работы, а не ради результата. Когда до вас дойдёт, что в этом необходимости не было, тогда правда уже поздно будет что-либо менять.

    …тот, кто бороздит море, вступает в союз со счастьем. Ему принадлежит весь мир, и он жнет, не сея, ибо море есть поле надежды.
  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    6146

    9 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    6146
    # 18 февраля 2019 00:36
    my_land:

    И конечно должен приходить к 8 и уходить в 17.

    это не обязательно. но это не является отсутствием подотчетности. Подотчетности и регулирования там больше, чем у других будет :)

    EugeneCMAN:

    А зачем мне опытом с вами делиться? Вы от этого продуктивней работать начнёте? Не в моих интересах. ;)
    Так что спокойно продолжайте работать ради работы, а не ради результата. Когда до вас дойдёт, что в этом необходимости не было, тогда правда уже поздно будет что-либо менять.

    хаха :lol:
    "вы - неправы. Да-да, вы - неправы. Вот только не скажу в чем, потому что.. нет, не не знаю, а просто. А так верьте мне, я знаю, что прав, а вы - неправы."
    Всегда было смешно с таких заявлений.
    1961136, меньше обращайте внимания на местных троллей :)

  • EugeneCMAN Senior Member
    офлайн
    EugeneCMAN Senior Member

    5248

    2 года на сайте
    пользователь #2212369

    Профиль
    Написать сообщение

    5248
    # 18 февраля 2019 08:19
    dmitry_cx:

    Всегда было смешно с таких заявлений.
    1961136, меньше обращайте внимания на местных троллей

    Я очень рад, что вас рассмешил. Это позитивное чувство. Но на провокация так себе. ;) тренируйтесь больше.

    …тот, кто бороздит море, вступает в союз со счастьем. Ему принадлежит весь мир, и он жнет, не сея, ибо море есть поле надежды.