Ответить
  • stepan220 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    stepan220 Senior Member Автор темы

    2114

    17 лет на сайте
    пользователь #1631

    Профиль
    Написать сообщение

    2114
    # 27 июля 2011 17:54 Редактировалось stepan220, 100 раз(а).

    upd 28/11/2018. Уважаемые читатели-писатели ветки! Пытаюсь подбить итоги за год, на 10 страниц офтопа и флуда одна цифра! Пожалуйста, пользуйтесь профильными ветками, модератор, удаляйте офтоп безжалостно!
    О модальной - 394 BYN и медианной - 709 BYN ЗП, в ресурсе не уверен, но есть над чем подумать. От 16-го ноября 2018
    а вот средняя зарплата почти в 1000 рублей в сравнении с модальной и медианной свидетельствует только об одном - растущем расслоении общества.

    Беларусь - Коэффициент Джини
    27,00
    (индекс)
    в 2016
    Индекс Джини измеряет степень, в которой распределение доходов или расходов на потребление отдельных лиц или домохозяйств в экономике отличается от абсолютного равенства в распределении. Кривая Лоренца показывает кумулятивный процент общего дохода, полученного от общего числа получателей, начиная с беднейших индивидов или домохозяйств. Индекс Джини измеряет площадь между Кривой Лоренца и гипотетической линией абсолютного равенства, выраженной как процент от максимальной площади под Кривой. Таким образом, когда индекс Джини равен 0, это означает полное равенство, в то время как показатель 100 означает абсолютное неравенство.

    Статья на ИМХО-клубе - IT продолжает рулить?
    АКТУАЛЬНЫЕ КУРСЫ ВАЛЮТ В РБ

    Спасибо _23.uk.85 - знакомимся с последней статистикой - 24 ноября 2014!

    _23uk.85:

    Итак убив 2 вечера и перечитав страницы с 440(31.12.2013) по 575(30.06.2014), 135 страниц отборнейшего меряния х... зарплатами среди потоков взаимных оскорблений мне удалось раскопать 156 достоверных сообщений о зарплатах пользователей/родственников/знакомых и т.п. Включались все желающие, независимо от моего или других пользователей к ним отношения. Сведения вида "одна-бабка-сказала" за достоверные не принимались.
    Итак,зарплата за исследуемый период:
    средняя: 1296,42$
    медианная: 850$
    минимальная:161$
    максимальная:15000$
    Распределяются наши зарплаты таким образом:

    По поводу любимой тут фразы про капусту и голубцы соотношения богатых(к слову лично я даже в 20% не попадаю) к бедным такие:
    R/P 10 %: 24,57
    R/P 20 %: 13,53
    Так же лично меня очень интересовало, так ли сильно помогает высшее образование:

    И насколько же больше зарабатывают программисты:

    Ну и на закуску сообщу вам как зависят зарплаты от возраста и стажа:

    Вот такие вот дела, выводы делайте сами... Где белстатовские попиццот, я не знаю. :-?
    Экселевский файл с данными разумеется пришлю всем желающим..

    Изменение!!!!! Ветка оказалась достаточно популярной, для повышения информативности теперь добавляем название населённого пункта, где работаете (если секрет - пишем просто - город, райцентр, посёлок и т.п.), так как ЗП в столице значительно отличается от райцентров, например.
    Пишем в формате:

    Зарплата (чистыми - единица измерения - 1 рубль) - Должность Образование - Форма собственности предприятия - Стаж - Увеличилась ли ЗП после девальвации - Доволен или нет, Город (посёлок, райцентр и т.п.).
    Для занятых или ленивых конечно же можно писать в краткой форме - ЗП - профессия - стаж.
    Посты с ЗП в других странах приветствуются, но в стат-исследовании учитываться не будут.
    дополнение-по возможности указывайте, как нашли работу - по газете, через знакомых, в центре занятости, в интернете и т.п.

    Хочется узнать, сколько зарабатывают на данный момент люди, зарегистрированные на Онлайнере. Начну с себя:

    1600 бел. руб + премия - Ведущий инженер - Высшее - Иностранное предприятие - 7 лет - увеличилась по мере повышения квалификации - относительно доволен, но ищу новые варианты, Минск.

    Диаграммка, учитывающая посты с 227-й по 100-ю страницу, 114 сообщений. Сообщение о ЗП в 50 миллионов не включил, чтобы не поганить масштаб. Обновлено 18.12.11 Таблица построена на базе файла, в нём расширенные данные - выдерки из каждого поста.

    И это пройдёт.
  • andor2k Junior Member
    офлайн
    andor2k Junior Member

    39

    7 лет на сайте
    пользователь #532607

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 16 января 2019 00:40
    Борис_Ю:

    EugeneCMAN:

    Уже 100500 раз обсуждали это. Грозятся, грозятся, но все сидят на попе ровно, потому что

    Практически все в этой отрасли в РБ хотя бы минимально говорят по-английски. А если придет нужда, то и инглиш и любой другой язык можно подучить. Понятно что не все несколько десятков тысяч человек, которые трудятся в ПВТшных конторах, возьмут и уедут в течение пары недель если ПВТ прикроют и конторы закроются. Но если прижмёт, то за несколько лет уедут очень многие. Думаю что все сопредельные державы будут только рады таким гастарбайтерам.

    И хай валят туда, где слаще. Только вот сомневаюсь что им там понравится. Окажется так, что там их ЗП не такая уж и высокая. Это тут они такие все высокооплачиваемые "спецыялисты" на фоне других. Создали блин на свою голову теплицу для паразитов.
    Пользы от этих опенспейсов с тучей КодеМонкей - конкретно экономике РБ не много. Интеллектуального вклада в развитие Нашей науки и промышленности тоже не наблюдаю. Все заказы чужие, тут лишь цеха для реализации продукта (написания кода) относительно дешевой рабочей силой.

  • EugeneCMAN Senior Member
    офлайн
    EugeneCMAN Senior Member

    6633

    2 года на сайте
    пользователь #2212369

    Профиль
    Написать сообщение

    6633
    # 16 января 2019 00:40
    St.Patrick:

    EugeneCMAN, тут как раз интересно
    чем выше запросы и стандарты тем сложнее
    ну например вопрос поступления в хорошую частную школу
    денег недостаточно
    конкурс большой
    нужнен нетворк и рекомендации... у меня камрад и сосед по санта монике обладатель ищвестной в РФ фамилии не может 4 года дочь в школу устроить - нет людей которые могут "замолвить" словечко

    Да, действительно интересно. Как обладателю известной фамилии, наверное, очень дискомфортно, мне в таких случаях даже жаль людей, когда ожидания не совпадают с реальностью, хотя и порыв то по сути достойный, дать чаду хорошее образование. А ещё перед детьми, наверное, в двойне некомфортно.
    Я в таких случаях спасаюсь рефреймингом и философией эссенциализма, но не всегда помогает.

    Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды

    Борис_Ю:

    Про имущество у меня вопрос тот же: если семья меняет страну жительства, то в чем заключается проблема продажи имущества?

    Проблема заключается в том, что «чтобы продать что-нибудь не ненужное, надо сначала купить что-нибудь не нужное, а денег нет» (с)
    Кем ожидается и гарантируется лучшая жизнь в другой стране? Вы лично это гарантируете?
    Такое чувство, что я с юношей общаюсь. Рисковать всем и жечь мосты, ради мнимой намного лучшей жизни.

    …тот, кто бороздит море, вступает в союз со счастьем. Ему принадлежит весь мир, и он жнет, не сея, ибо море есть поле надежды.
  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    19683

    15 лет на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    19683
    # 16 января 2019 00:47

    EugeneCMAN, ну да
    а кому нужна его фамилия))))причем он реально необучаемый
    начиная с того что хорошее образование это привилегия которую надо заслужить а не данность за которую можно на крайний случай заплатить и заканчивая неспособностью построить нетворк чтобы иметь возможность если не столкнуться с принципалом школы в "хорошем доме" и напомнить о себе то хотя бы получить рекомендацию от донора школы или выпускника "с именем"

    Большой бурный Бурлюк врывается в жизнь. Широк и жаден.
  • Борис_Ю Senior Member
    офлайн
    Борис_Ю Senior Member

    4604

    9 лет на сайте
    пользователь #220719

    Профиль
    Написать сообщение

    4604
    # 16 января 2019 00:51
    andor2k:

    Пользы от этих опенспейсов с тучей КодеМонкей - конкретно экономике РБ не много.

    Валютушка. Исключительно она, родимая. :)
    Ну а насчёт пользы - надо же условия создавать, чтобы в стране можно было продукты создавать, не опасаясь что "именем рывалуцыи" всех посадят и все конфискуют. Ну и желание что-то применять из этой сферы. Вон, до сих пор не могут сделать электронное правительство, даже про планы такие я не слышал. Во всяких госконторах до сих пор бумажки на подписи носят и печати на них ставят.
    На сверку номеров в ГАИ нельзя забукать время онлайн, только живая очередь в МРЭО :)

  • EugeneCMAN Senior Member
    офлайн
    EugeneCMAN Senior Member

    6633

    2 года на сайте
    пользователь #2212369

    Профиль
    Написать сообщение

    6633
    # 16 января 2019 00:54
    БеспечныйЕздок:

    Глупость несусветная. Во времена «народной мудрости» на лето ехали жить загород, зимой возвращались в столицу, а когда накатывала хандра, ехали проветриться по европам.
    Не было это пожаром.
    И хлолопы то же частенько меняли хозяев, а значит место жительства. А то и вовсе путешествовали с боярами, и знали мир не хуже Сенкевича)

    Вот вы глупость несусветную сморозили сечас, сравнивая поездки на дачу, отдых с переездом или жизнью на несколько стран.
    И не уж то вы себя к боярину приравниваете? :D

    БеспечныйЕздок:

    Да ничего я не кую для общества)))
    Только для себя. И вокруг такие же люди. В результате начинают работать механизмы самоорганизации общества. Локально, но отлично работают. Двор на НГ скинулись украсили. Дежурного наняли порядок поддерживать. Правила общежития ввели, которые все соблюдаем.
    Так по мелочи, а совка кругом не стало.
    И никто не трудился на благо общества. Все только для себя любимых)

    Ой, я не могу с этих человеков, критикуют общество за так называемый «совок», а потом радуются высокой организации.

    …тот, кто бороздит море, вступает в союз со счастьем. Ему принадлежит весь мир, и он жнет, не сея, ибо море есть поле надежды.
  • kædɨlæk Senior Member
    офлайн
    kædɨlæk Senior Member

    1134

    4 года на сайте
    пользователь #1739509

    Профиль
    Написать сообщение

    1134
    # 16 января 2019 00:55
    EugeneCMAN:

    Уже 100500 раз обсуждали это. Грозятся, грозятся, но все сидят на попе ровно, потому что:

    у тех, кто работает на буржуев, с языковым барьером всё гуд (т.е. его нет). по крайней мере его хватит для поехать западнее.
    у остальных - есть РФ, пусть не самый фонтан последнее время, но при закручивании гаек там будет точно не хуже.
    сидят тут на попе ибо тут комфортно с таким уровнем доходов. как только станет некомфортно - соберут манатки и поедут. даже если не 100%, всё равно потенциальных выхлоп для государства с оставшихся без льгот вряд ли будет сильно выше чем сейчас с льготами "для всех". т.е. государство номинально в деньгах ничего не поимеет (по крайней мере существенно), но имеет риск потерять.

  • EugeneCMAN Senior Member
    офлайн
    EugeneCMAN Senior Member

    6633

    2 года на сайте
    пользователь #2212369

    Профиль
    Написать сообщение

    6633
    # 16 января 2019 00:59 Редактировалось EugeneCMAN, 1 раз.
    St.Patrick:

    EugeneCMAN, ну да
    а кому нужна его фамилия))))причем он реально необучаемый
    начиная с того что хорошее образование это привилегия которую надо заслужить а не данность за которую можно на крайний случай заплатить и заканчивая неспособностью построить нетворк чтобы иметь возможность если не столкнуться с принципалом школы в "хорошем доме" и напомнить о себе то хотя бы получить рекомендацию от донора школы или выпускника "с именем"

    Не все могут, а если мужчина зрелый, ему себя очень сложно переломать. И подход к образованию у него, как в России, где преподаватель - не особо престижная профессия, а тем более в школе. Все одно на одно накладывался, добавляется культурная разница, вот и получаем. Жаль конечно его, но возможно, дети в новой обстановке быстро адаптируются.

    Добавлено спустя 46 секунд

    kædɨlæk:

    у тех, кто работает на буржуев, с языковым барьером всё гуд (т.е. его нет).

    Посмеялся, услышав ещё одно категоричное утверждение. :lol:

    …тот, кто бороздит море, вступает в союз со счастьем. Ему принадлежит весь мир, и он жнет, не сея, ибо море есть поле надежды.
  • kædɨlæk Senior Member
    офлайн
    kædɨlæk Senior Member

    1134

    4 года на сайте
    пользователь #1739509

    Профиль
    Написать сообщение

    1134
    # 16 января 2019 01:00
    EugeneCMAN:

    Рисковать всем и жечь мосты, ради мнимой намного лучшей жизни.

    почему мнимой? у меня хватает знакомых, с которыми вместе учился либо общался во времена учёбы и кто ушуршал западнее. никто не жалуется на жизнь там, скорее даже наоборот. иногда в разговорах разве что на тупых индусов пожалуются.
    и самое главное - никто даже мысли не высказывает вернуться назад. максимум два-три раза в год сюда к родителям ездят.
    при этом из недавних (за года три последних) кто уезжал, то именно "сжигая мосты", т.е. распродавая машины/квартиры оперативно. не за бесценок, но с некоторым дисконтом. и тоже жалоб не слышно, всё гуд вроде как.

  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    19683

    15 лет на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    19683
    # 16 января 2019 01:01

    kædɨlæk, реальность такова что языка недостаточно для социализации и карьерного роста
    рудиментов и атавизмов с сознании жителей пост СССР достаточно чтобы свести с ума эйчаров в долине

    Большой бурный Бурлюк врывается в жизнь. Широк и жаден.
  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    3479

    5 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    3479
    # 16 января 2019 01:02
    EugeneCMAN:

    Вот вы глупость несусветную сморозили сечас, сравнивая поездки на дачу, отдых с переездом или жизнью на несколько стран.

    Ехать на сто вёрст или на пару тысяч. Не принципиально. Сборы одинаково, время в пути чуть разное. С учётом развития сегодняшнего транспорта, поехать жить на дачу за сто вёрст было сложнее.

    EugeneCMAN:

    И не уж то вы себя к боярину приравниваете?

    Я средний класс. И бояре, по сути, то же средний класс. Хотя сословий было больше.

    EugeneCMAN:

    Ой, я не могу с этих человеков, критикуют общество за так называемый «совок», а потом радуются высокой организации.

    Я общество не критиковал)
    Скорее это вы тужились меня замкадьем удивить.

  • EugeneCMAN Senior Member
    офлайн
    EugeneCMAN Senior Member

    6633

    2 года на сайте
    пользователь #2212369

    Профиль
    Написать сообщение

    6633
    # 16 января 2019 01:02
    kædɨlæk:

    сидят тут на попе ибо тут комфортно с таким уровнем доходов. как только станет некомфортно - соберут манатки и поедут. даже если не 100%, всё равно потенциальных выхлоп для государства с оставшихся без льгот вряд ли будет сильно выше чем сейчас с льготами "для всех". т.е. государство номинально в деньгах ничего не поимеет (по крайней мере существенно), но имеет риск потерять.

    Потерять что? Налоги с зарплаты 300000 человек? С прибыли налог не платиться. Огромнейшие деньги. :lol:

    …тот, кто бороздит море, вступает в союз со счастьем. Ему принадлежит весь мир, и он жнет, не сея, ибо море есть поле надежды.
  • kædɨlæk Senior Member
    офлайн
    kædɨlæk Senior Member

    1134

    4 года на сайте
    пользователь #1739509

    Профиль
    Написать сообщение

    1134
    # 16 января 2019 01:03
    EugeneCMAN:

    Посмеялся.

    т.е. вы думаете там надо знать эталонный британский английский в совершенстве, чтобы жить среди "прекрасно владеющих им" иммигрантов из китая и индии и прочих стран африки?
    если человек по работе использовал английский для общения с зарубежными заказчиками, то купить хлеб с мясом у них в магазине он тоже осилит.

  • EugeneCMAN Senior Member
    офлайн
    EugeneCMAN Senior Member

    6633

    2 года на сайте
    пользователь #2212369

    Профиль
    Написать сообщение

    6633
    # 16 января 2019 01:05
    St.Patrick:

    kædɨlæk, реальность такова что языка недостаточно для социализации и карьерного роста
    рудиментов и атавизмов с сознании жителей пост СССР достаточно чтобы свести с ума эйчаров в долине

    Вам сейчас не поверит никто, скажет, что все это обманка, фальшчыуказробоеннаяупольшчы.
    Не верить в это может только тот человек, который лично опыта не имел, у него видите ли знакомые знакомых так делали.

    …тот, кто бороздит море, вступает в союз со счастьем. Ему принадлежит весь мир, и он жнет, не сея, ибо море есть поле надежды.
  • kædɨlæk Senior Member
    офлайн
    kædɨlæk Senior Member

    1134

    4 года на сайте
    пользователь #1739509

    Профиль
    Написать сообщение

    1134
    # 16 января 2019 01:05
    St.Patrick:

    kædɨlæk, реальность такова что языка недостаточно для социализации и карьерного роста
    рудиментов и атавизмов с сознании жителей пост СССР достаточно чтобы свести с ума эйчаров в долине

    я как бы и не утверждаю что каждый из них станет губернатором калифорнии. но на свой кадиллак с небольшим домиком заработать смогут в будущем.

  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    19683

    15 лет на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    19683
    # 16 января 2019 01:05
    kædɨlæk:

    EugeneCMAN:

    Посмеялся.

    т.е. вы думаете там надо знать эталонный британский английский в совершенстве, чтобы жить среди "прекрасно владеющих им" иммигрантов из китая и индии и прочих стран африки?
    если человек по работе использовал английский для общения с зарубежными заказчиками, то купить хлеб с мясом у них в магазине он тоже осилит.

    к вопросу о рудиментах \
    вот так приедет такой девелопер с англиским и таким мировидением в США
    это все равно проскользнет где-то и человек не поймет почему его будут сторониться

    Добавлено спустя 38 секунд

    EugeneCMAN:

    St.Patrick:

    kædɨlæk, реальность такова что языка недостаточно для социализации и карьерного роста
    рудиментов и атавизмов с сознании жителей пост СССР достаточно чтобы свести с ума эйчаров в долине

    Вам сейчас не поверит никто, скажет, что все это обманка, фальшчыуказробоеннаяупольшчы.
    Не верить в это может только тот человек, который лично опыта не имел, у него видите ли знакомые знакомых так делали.

    та мниже гражданин уже засветил

    Большой бурный Бурлюк врывается в жизнь. Широк и жаден.
  • EugeneCMAN Senior Member
    офлайн
    EugeneCMAN Senior Member

    6633

    2 года на сайте
    пользователь #2212369

    Профиль
    Написать сообщение

    6633
    # 16 января 2019 01:06
    kædɨlæk:

    т.е. вы думаете там надо знать эталонный британский английский в совершенстве, чтобы жить среди "прекрасно владеющих им" иммигрантов из китая и индии и прочих стран африки?
    если человек по работе использовал английский для общения с зарубежными заказчиками, то купить хлеб с мясом у них в магазине он тоже осилит

    Классный статус - иммигрант из Индии и Китая, прям предел мечтаний и успешности. Если для вас переезд в другую страну ограничивается покупкой хлеба с мясом, то мне в принципе ясен ваш уровень, можете не продолжать. :D

    …тот, кто бороздит море, вступает в союз со счастьем. Ему принадлежит весь мир, и он жнет, не сея, ибо море есть поле надежды.
  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    3479

    5 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    3479
    # 16 января 2019 01:07
    EugeneCMAN:

    Рисковать всем и жечь мосты, ради мнимой намного лучшей жизни.

    Это совковое)
    Не надо жечь мосты. Не надо рисковать всем. Толково распорядитесь чем имеете. Квартиру можно сдавать. На нынешнюю работу можно вернуться с приобретённым опытом.
    А лучшая жизнь будет или худшая, ну тут только от вас зависит.

  • EugeneCMAN Senior Member
    офлайн
    EugeneCMAN Senior Member

    6633

    2 года на сайте
    пользователь #2212369

    Профиль
    Написать сообщение

    6633
    # 16 января 2019 01:08
    St.Patrick:

    к вопросу о рудиментах \
    вот так приедет такой девелопер с англиским и таким мировидением в США
    это все равно проскользнет где-то и человек не поймет почему его будут сторониться

    В точку. :znaika:

    …тот, кто бороздит море, вступает в союз со счастьем. Ему принадлежит весь мир, и он жнет, не сея, ибо море есть поле надежды.
  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    19683

    15 лет на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    19683
    # 16 января 2019 01:09

    EugeneCMAN, уж сколько их упало в эту бездну )))

    Большой бурный Бурлюк врывается в жизнь. Широк и жаден.
  • EugeneCMAN Senior Member
    офлайн
    EugeneCMAN Senior Member

    6633

    2 года на сайте
    пользователь #2212369

    Профиль
    Написать сообщение

    6633
    # 16 января 2019 01:11
    БеспечныйЕздок:

    EugeneCMAN:

    Рисковать всем и жечь мосты, ради мнимой намного лучшей жизни.

    Это совковое)
    Не надо жечь мосты. Не надо рисковать всем. Толково распорядитесь чем имеете. Квартиру можно сдавать. На нынешнюю работу можно вернуться с приобретённым опытом.
    А лучшая жизнь будет или худшая, ну тут только от вас зависит.

    Вы опять со своей колокольни. Да не надо людям экстрим, не хотят они его, не нужен лишний стресс и приколчения, как до вас дойти не может, что всех на себя равнять - это по меньшей мере глупо.

    …тот, кто бороздит море, вступает в союз со счастьем. Ему принадлежит весь мир, и он жнет, не сея, ибо море есть поле надежды.