Ответить
  • prod_pir Member
    офлайн
    prod_pir Member

    222

    9 лет на сайте
    пользователь #1543825

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 25 марта 2018 16:41 Редактировалось prod_pir, 4 раз(а).

    Нужно ли регистрировать электроскутер с мотором мощностью 3кВт и максимальной скоростью до 45 км/ч? Нужно ли на него водительское удостоверение?
    Спасибо.
    PS. Для детей что пишут в ЛС. Есть такой закон: http://www.pravo.by/document/?guid=3871&p0=C20201849 Внимательно читайте пункт 8.
    Справка конкретного отделения ГАИ ничто.
    Меня интересует были ли люди, которые поступали подобным способом? По закону регить не надо.

    Мммда. Приведу сюда то что пишут некоторые. Бред бредом.
    [censored by DCHook]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором DCHook (26 марта 2018 09:33)
    Основание: 3.5.8

    Моя личка - замена телефона.
  • djbass Senior Member
    офлайн
    djbass Senior Member

    1954

    11 лет на сайте
    пользователь #614659

    Профиль
    Написать сообщение

    1954
    # 25 марта 2018 19:08 Редактировалось djbass, 2 раз(а).
    prod_pir:

    Есть такой закон: http://www.pravo.by/document/?guid=3871&p0=C20201849 Внимательно читайте пункт 8.

    Распечатай пункт 8 и вози с собой вместо документов. Помимо этого не понятен правовой статус на проезжей части. Сегодня одному работнику ГАИ докажешь, а завтра нет, хозяин-барин спорить и доказывать.
    Скутеры до 50 кубиков подлежат регистрации, прохождение ТО и требуется страховка.
    Такой вопрос с мопедами, т.н. скутерами рассматривался раньше: https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2807994&start=380
    Это мы называем "скутер", а для ГАИ - это "мопед" и надо смотреть, что указано в договоре купли/продажи или ПТС.

  • prod_pir Member
    офлайн
    prod_pir Member

    222

    9 лет на сайте
    пользователь #1543825

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 25 марта 2018 19:44 Редактировалось prod_pir, 2 раз(а).
    djbass:

    По пункту 8 больше вопросов, чем ответов, скутеры до 50 кубиков подлежат регистрации, прохождение ТО и требуется страховка.

    Дайте ссылку где это указано. В каком правовом документе. Как соберу пакет документов кину запрос в МВД.

    djbass:

    Распечатай пункт 8 и вози с собой вместо документов.

    Так и делаю.

    djbass:

    Помимо этого не понятен правовой статус на проезжей части. Сегодня одному работнику ГАИ докажешь, а завтра нет, хозяин-барин спорить и доказывать.

    В небольшом городке можно. Условно. Т.е. ты соблюдаешь ПДД, не мешаешь автомобилям, не создаёшь аварийных ситуаций. Они и сами это понимают. Не раз стоял на светофоре с ними бок о бок, попадались патрули, кого-то ловили на дороге. У нас, в Новогрудке, нормально всё. В других городках вокруг нас также. За расстояния дальше не отвечаю. Не был, не видел.
    Плюс http://pdd.by/pdd/ru/p20

    148. Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края.

    Очень бы хотелось знать что под этими словами значит. Например там ремонт и по тротуару не проедешь или куча пешеходов и не проедешь, или он узкий и при наличии пешехода возникнет конфликтная ситуация.
    +

    ... не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов.

    С маленькими тротуарами это невозможно. Вот это аргумент.
    В ПДД написано что при наличии разметки края ПЧ двигаться надо чтобы она была слева т.е. по обочине. Но обочина как правило либо песчаная, либо в траве. Там не очень то и поездишь. Потому все велосипедисты в нашем районе как и в окружных районах двигаются между полосой этой и краем асфальта, если возможно, а если невозможно, то слева от неё, но как можно ближе к ней. Фактически по ней. Ничего. Транспорт объезжает и ни разу не слышал о штрафах. Но бывают ездуны по кривой, виляя, пересекая ПЧ без всяких мер предосторожности, агрессивно. Таких ловят и я с ними согласен.
    В большом городе при наличии больших полигонов тротуара нужно только по тротуару.

    Моя личка - замена телефона.
  • djbass Senior Member
    офлайн
    djbass Senior Member

    1954

    11 лет на сайте
    пользователь #614659

    Профиль
    Написать сообщение

    1954
    # 25 марта 2018 19:51 Редактировалось djbass, 1 раз.

    Читай правильно пункт 8. В моём сообщении выше добавил ссылку на страницу этой темы (20 страница, ответ Vovanator от 28 апреля 2016 18:09) , где как раз был ответ с выделенной строчкой для правильного понимания Постановления.

  • gribchik68 Member
    офлайн
    gribchik68 Member

    421

    11 лет на сайте
    пользователь #621846

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 25 марта 2018 19:56

    Мопед "Карпаты" судя пунктом №8 вообще ничто, то есть обьем двигателя-49.8 см, скорость- максималка 40 км\ч. Гоняй не хочу, по идее никто и прицепиться не может. Главное бухим не ездить.

  • prod_pir Member
    офлайн
    prod_pir Member

    222

    9 лет на сайте
    пользователь #1543825

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 25 марта 2018 19:56

    Ещё раз

    8. Регистрации в регистрационных подразделениях подлежат мопеды, квадрициклы, иные механические транспортные средства с рабочим объемом двигателя внутреннего сгорания 50 и более кубических сантиметров или максимальной мощностью электродвигателя более 4 киловатт, а также максимальной конструктивной скоростью движения более 50 километров в час и прицепы к ним, предназначенные для движения по дорогам, за исключением:

    Читайте внимательно!

    Моя личка - замена телефона.
  • gribchik68 Member
    офлайн
    gribchik68 Member

    421

    11 лет на сайте
    пользователь #621846

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 25 марта 2018 19:59
    prod_pir:

    Читайте внимательно!

    А я что, невнимательно прочитал?

  • djbass Senior Member
    офлайн
    djbass Senior Member

    1954

    11 лет на сайте
    пользователь #614659

    Профиль
    Написать сообщение

    1954
    # 25 марта 2018 20:00

    Сообщение на 20 странице читал?
    "50 и более" итд по тексту относится только к "иным транспортным средствам" А определение "мопед" как раз относит всё, что движется с моторчиком до 50см и скоростью менее 50км/ч, поэтому подлежат регистрации.

    Добавлено спустя 5 минут 20 секунд

    Парни, если бы было так всё просто, не случился бы кризис с продажами мопедов (скутеров) какой сейчас наблюдается и все также по-прежнему гоняли бы на сузуки-сепия или хонда-дио в магаз без документов.

  • prod_pir Member
    офлайн
    prod_pir Member

    222

    9 лет на сайте
    пользователь #1543825

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 25 марта 2018 20:06 Редактировалось prod_pir, 2 раз(а).

    Там стоит запятая, а не точка с запятой. Это совокупный перечень и к нему всё это относится. Если бы это относилось только к иным ТС, то было бы явное разделение в виде точки.
    Это серьёзный документ. Тут всё выверено. Правил пунктуации не знаете?

    Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд

    gribchik68:

    А я что, невнимательно прочитал?

    Это я djbass

    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды

    djbass:

    Парни, если бы было так всё просто, не случился бы кризис с продажами мопедов (скутеров) какой сейчас наблюдается и все также по-прежнему гоняли бы на сузуки-сепия или хонда-дио в магаз без документов.

    Если бы все милиционеры выпускались в академии т.е. имели диплом ВУЗа, то не писали бы протоколов, с которых весь народ смеётся и разбирались бы в юристике. Неправильная трактовка приводит к таким последствиям. Одни неправильно прочитали и себя запугали, другие подхватили. :-?

    Допустим вы едете на скутере, который регить не надо. Вас остановили и посмотрев на характеристики скутера утверждают что регить надо. У вас на руках ничего нет кроме телефона. Вы говорите: А давайте вашему начальству позвоним! И требуете номер начальника районного ГАИ. Не дают? Не имеют права! Включаете видео и ещё раз просите. Не дают? Хе-хе, им же хуже! Далее берём телефон, ставим громкую связь и набираем номер справочной службы, просим номер начальника районного отделения ГАИ или МВД. Звоним, ссылаемся на постановления СОВМИНа пункт 8-й, говорим модель и характеристики своего скутера, ФИО и должность остановившего, номер патруля или описание машины и спрашиваем нужно или нет. Я уверен на 100% что ответят правильно.
    Более того ранее ни раз на открытых линиях по радио этот вопрос задавали и не раз ответ был что не надо. Спрашивали про электровелосипеды. Так представитель ГАИ по Минску и области отвечал что при мощности до 4 кВт включительно регистрировать не надо. Да сами спросите! На сайте МВД есть форма обащения граждан. Работая в госконторе я знаю что это электронное обращение приравнивается к обращению сданному в приёмной с регистрацией входящим номером и обязательным ответом. Говоря же о Минестерстве речь уже будет о ответе, который будет точно исполнятся другими. Никаких отмазок. Всё серьёзно.

    Моя личка - замена телефона.
  • gribchik68 Member
    офлайн
    gribchik68 Member

    421

    11 лет на сайте
    пользователь #621846

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 25 марта 2018 20:13
    prod_pir:

    Правил пунктуации не знаете?

    С русским языком тут у нас проблемка.

  • djbass Senior Member
    офлайн
    djbass Senior Member

    1954

    11 лет на сайте
    пользователь #614659

    Профиль
    Написать сообщение

    1954
    # 25 марта 2018 20:14

    prod_pir, прочти так: "мопеды, квадроциклы, иные механические транспортные средства". А теперь посмотри в документ на свой скутер. Что там написано?

  • prod_pir Member
    офлайн
    prod_pir Member

    222

    9 лет на сайте
    пользователь #1543825

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 25 марта 2018 20:22 Редактировалось prod_pir, 1 раз.

    У меня его нет :D . Я подумываю о покупке потому и спрашиваю. Но в магазине значится как скутер электрический. Для государства скутер=мопед. Хотя можно поискать где об этом сказано.
    Можно прошерстить таможенный справочник и по коду посмотреть совпадение скутер, мопед. Но это так.... фигня. Нужен законодательный акт.

    Моя личка - замена телефона.
  • djbass Senior Member
    офлайн
    djbass Senior Member

    1954

    11 лет на сайте
    пользователь #614659

    Профиль
    Написать сообщение

    1954
    # 25 марта 2018 20:26 Редактировалось djbass, 2 раз(а).

    Сейчас на все скутеры есть ПТС и в нём указано что это "мопед" или "иное средство".
    Попросить продавца скан или оригинал ПТС, всё станет на свои места.
    Для государства скутер = мопед, когда он до 50см, а если 150 - мотоцикл.

  • prod_pir Member
    офлайн
    prod_pir Member

    222

    9 лет на сайте
    пользователь #1543825

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 25 марта 2018 20:28 Редактировалось prod_pir, 3 раз(а).

    Ну и? Мопед, иное средство не надо регить если оно до 50 кубов не включительно, до 4 кВт включительно и до 50 км/ч включительно.
    В чём проблема то?

    Что, надо писать в СОВМИН и просить чтобы для особо тупых дали чётко
    а) мопеды
    б) квадрациклы
    в) иные ТС
    ответ что не надо регить при указанных хар-ах до?

    Моя личка - замена телефона.
  • gribchik68 Member
    офлайн
    gribchik68 Member

    421

    11 лет на сайте
    пользователь #621846

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 25 марта 2018 20:30

    При покупке в магазине дают паспорт и инструкцию по эксплуатации на данную технику где должно быть написано "подлежит или не подлежит регистрации в ГАИ". Мотоблок вон тоже с моторчиком и колесами и ездят на них селяне и не только, по дорогам и полям, где не лень. А в инструкции на него четко написано, "не подлежит регистрации в ГАИ, и запрещена эксплуатация на дорогах общего пользования"

  • djbass Senior Member
    офлайн
    djbass Senior Member

    1954

    11 лет на сайте
    пользователь #614659

    Профиль
    Написать сообщение

    1954
    # 25 марта 2018 20:32 Редактировалось djbass, 2 раз(а).

    gribchik68, правильно, после 2011 года уже всё обсудили, поспорили и прояснили, что ставится на учёт, а что нет. Нет номера - дорога на штраф-стоянку.

    Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд

    prod_pir:

    Что, надо писать в СОВМИН и просить чтобы для особо тупых дали чётко

    Многие законы имеют непонятные моменты и двойное чтение, но в данном случае всё давно уже обсудили и забыли.

    Надо сказать спасибо, что на мопеды не ввели "дорожный сбор", хоть где-то повезло. :)

  • prod_pir Member
    офлайн
    prod_pir Member

    222

    9 лет на сайте
    пользователь #1543825

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 25 марта 2018 20:37 Редактировалось prod_pir, 2 раз(а).

    Именно. Потому что поспорили все и с жаром написали строчку собирательно, а не по пунктам. Ну а как там понимают другие это их проблема.
    Вон зайдёшь в юрконтору заплатишь шиши, а потом тебе сопляк студент будет втирать всякую хрень. Сами ничего не знают, а всё туда же - денег содрать. Проще в министерство написать. Там нормально ответят.
    То что у продавана будет писаться что нужно или не нужно это полная хрень. Это не его дело. Он никто. Он просто юрлицо. К установлению правил и законов он не имеет отношения. Для этого есть вышеозначенные госорганы.
    Если же написано что нужно со ссылкой на конкретный законодательный акт, то нужно читать этот самый законодательный акт. Может они неправильно его поняли.

    Моя личка - замена телефона.
  • gribchik68 Member
    офлайн
    gribchik68 Member

    421

    11 лет на сайте
    пользователь #621846

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 25 марта 2018 20:39

    В Ратомке один дед гонял на мототележке минского велозавода, внешне обычный минчик, только на трех колесах и с кузовом, скорость у него вроде 15 км\ч. Так его хотели гайцы отоварить, типа дед без прав, шлема, регистрации и страховки ездит. Штрафстоянка и все кары небесные, но дед оказался не промах, доказал каким то образом что они не правы. Больше они к нему не приставали.

  • prod_pir Member
    офлайн
    prod_pir Member

    222

    9 лет на сайте
    пользователь #1543825

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 25 марта 2018 20:41 Редактировалось prod_pir, 4 раз(а).

    Нет доков на скутер потому что в РФ не нужна на него рега? Не проблема! Запрос в Торговую Палату всё рассудит.

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    Поймите. Им нужно норму в месяц сделать. Вот они и ищут кого отоварить по башке. Ну а вы и соглашаетесь. А вы не соглашайтесь. Без крика, со ссылкой на законодательный акт доказываете правоту. Срабатывает всегда.
    Мало того. если вы постоянно доказываете им их неправоту таким образом они вносят вам в свою базу и не останавливают. Даже машину не останавливают даже если другой на ней едет. Ну, конечно, если ПДД не нарушаются. И даже, когда приходит работать молодняк они им не сообщают о своей базе. Хотят чтобы просветились))))). Потом уже, после служебного крещения рассказывают)).

    Добавлено спустя 6 минут 56 секунд

    Кстати в этом пункте ПДД не вижу указания что нужно обязательно иметь шлем при езде на мопеде, скутере. Если рега, то да, нужно. А если не нужна рега, тогда средство личной защиты является рекомендуемой, а не обязательной.
    Допуск к участию в дорожном движении

    200. Велосипед должен иметь исправные тормозную систему, рулевое управление и звуковой сигнал, быть оборудован зеркалом заднего вида, спереди световозвращателем белого цвета, сзади — световозвращателем (световозвращателями) красного цвета, а с каждой боковой стороны — световозвращателями оранжевого цвета.

    Про зеркало заднего вида отсюда узнал. Всё это обязательно к наличию на велосипеде. ))) Или оштрафуют и появятся всякие вопильщики))).

    Добавлено спустя 8 минут 28 секунд

    Определение мопеда:

    2.27. мопед — механическое транспортное средство, приводимое в движение двигателем с рабочим объемом до 50 куб. сантиметров и имеющее максимальную конструктивную скорость движения, определенную его технической характеристикой, не более 50 км/ч. К мопедам приравниваются велосипеды с подвесным двигателем, мокики и другие механические транспортные средства с аналогичными характеристиками;

    Добавлено спустя 36 секунд

    Таким образом скутер=мопед. С указанными характеристиками ДО рега не нужна.
    Также не нужен шлем.

    Где я неправ?

    Кстати искал как наше гос-во относится к веломобилю, а сейчас в ПДД нашёл это определение:

    2.5. велосипед, веломобиль (далее — велосипед) — транспортное средство, за исключением инвалидных колясок, приводимое в движение мускульной силой человека (людей), находящегося на (в) нем;

    Всё что касается велосипеда касается и веломобиля. Значит берём веломобиль, ставим сзади два моторколеса по 2 кВт и радостно ездим. У них также есть модели и с крышей, дверцами. Это может быть более лучше чем скутер. Для меня более подходит.

    Моя личка - замена телефона.
  • djbass Senior Member
    офлайн
    djbass Senior Member

    1954

    11 лет на сайте
    пользователь #614659

    Профиль
    Написать сообщение

    1954
    # 25 марта 2018 21:07 Редактировалось djbass, 1 раз.

    Министерство сошлётся на ГАИ и получишь ответ: то, что движется по дорогам общего пользования, обязано иметь гос. номер, а так, только тротуар.
    А отнести электроскутер к мопеду не составит труда: хоть по определению "механическое транспортное средство", хоть "другие механические транспортные средства с аналогичными характеристиками".

    Пункт ПДД:
    2.26. «Механическое транспортное средство» — транспортное средство, приводимое в движение двигателем.
    И точка! То есть мопед получишь и в случае электровелика и электроскутера.
    Велосипед по ПДД: «Велосипед, веломобиль (далее — велосипед)» — транспортное средство, за исключением инвалидных колясок, приводимое в движение мускульной силой человека (людей), находящегося на (в) нем"