Ответить
  • AJRIS Junior Member
    офлайн
    AJRIS Junior Member

    37

    12 лет на сайте
    пользователь #534503

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 9 февраля 2012 15:35

    Так что может вообще не будем строиться закроем кооператив и разбежимся в разные стороны

  • ustinian Senior Member
    офлайн
    ustinian Senior Member

    1384

    12 лет на сайте
    пользователь #466065

    Профиль
    Написать сообщение

    1384
    # 9 февраля 2012 16:48

    В общем то, стоимость дома была 15 млрд. Из них, ясное дело, не все деньги должны были быть привлечены за счет кредитных ресурсов. Точную цифру назвать не смогу. Более двух млрд уже освоено, выдадут еще 8 млрд, останется пять, которые, по всей видимости, и должны быть выплачены за счет лишних метров и т.п.
    По поводу того, что до тех пор пока не появятся пояснения к 13 указу, то и строить никто не будет - это вряд ли. Исходя из информации чуть выше, кредитование и строительство должно идти в не зависимости от корректировки, которая будет касаться только докредитвания метров, цена на котороые изменилась. То есть если вы не попали под 13 указ, од деньги вы получите только те, на которые уже заключен договор, остальную разницу - из своего кармана. Так будет в любом случае.
    Если же говорить о том, что плюнуть на все и разбежаться - это не вариант.
    Переделывать проект - не вариант, потому что на это уйдет куда больше времени, чем три месяца, за котороые не известно, что произойдет. да и стоить это определенных денег, которые большинство членов кооператива, почему-то, платить не хотят.
    Конечно, если кто-то привык ждать еще 20 лет, то это их право, а вот мне с семьей уже достало скитаться по съемным квартирам.
    Честно говоря, не хочу никого обидеть, я не понимаю, как можно было влазить в строительство не имея за душой хоть каких-то средств. Халява? Ну так она закончилась, пора снимать розовые очки.
    Еще раз повторюсь, если мы хотим построить дом, то решение необходимо принимать очень быстро, каким бы оно не было тяжелым. Если же нет - то тогда можно и дальше сидеть и мечтать, что государство в лице усатого, что-нибудь подарит.

  • ziliboba007 Senior Member
    офлайн
    ziliboba007 Senior Member

    710

    15 лет на сайте
    пользователь #151817

    Профиль
    Написать сообщение

    710
    # 9 февраля 2012 21:01 Редактировалось ziliboba007, 1 раз.

    :)

    +37525 6567791
  • Halexi Member
    офлайн
    Halexi Member

    238

    12 лет на сайте
    пользователь #534381

    Профиль
    Написать сообщение

    238
    # 9 февраля 2012 21:31
    ustinian:

    Более двух млрд уже освоено

    а построенный кусок подъезда соответствует освоенным деньгам, как вы думаете?

    ustinian:

    останется пять, которые, по всей видимости, и должны быть выплачены за счет лишних метров

    не думаю, что оплата за лишние метры покроет 5 млрд.

    ustinian:

    Исходя из информации чуть выше, кредитование и строительство должно идти в не зависимости от корректировки, которая будет касаться только докредитвания метров, цена на котороые изменилась

    "должно идти" - не значит, что так и будет

    P.S. оптимизм - хорошая штука, но я предпочитаю быть реалистом

  • ziliboba007 Senior Member
    офлайн
    ziliboba007 Senior Member

    710

    15 лет на сайте
    пользователь #151817

    Профиль
    Написать сообщение

    710
    # 9 февраля 2012 21:37

    halexi, твоя правда, хоть и печальная

    +37525 6567791
  • ustinian Senior Member
    офлайн
    ustinian Senior Member

    1384

    12 лет на сайте
    пользователь #466065

    Профиль
    Написать сообщение

    1384
    # 9 февраля 2012 22:25

    ziliboba007, как это е прискорбно, но если бы у меня, как вы выражаетесь, была золотая клизма в жопе, поверьте, я бы с вами на форуме не общался и по съемным квартирам бы не ездил (жаль, что вы, по каким-то причинам, не смогли догадаться об этом). Но и ждать манны небесной, как ждут ее многие, я тоже не горю желанием.
    По поводу 5 млрд., я и не утверждаю, что они покроют оставшиеся расходы, читайте внимательнее. 2 млрд. из освоенных - это не только то, что построено, но и котлован, расчетные работы, откаты, воровство и т.п.
    Поверьте, я не считаю себя самым осведомленным и умным, но порой наивность людей меня поражает. Неужели вы все еще верите в чудо, или росказням усатого о том, что дальше будет только лучше? Дальше будет только хуже: не сегодня так завтра и если сейчас и не успеть построить дом, то и вы, и я (хотелось бы иметь золотую клизму, а не работать на чертовой куче работ по 12-14 часов в день, практически без выходных, а не с 8 до 17 с перерывом на обед 5 дней в неделю) останемся без жилья. Хотя может вы и нет, потому что у вас оно есть и вы не торопитесь построиться.
    А вообще-то, я думаю не стоит нагнетать обстановку и переходить на личные оскорбления. Надо вместе, что-то решать.

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    да и еще. Почему то на собрании практически никто не проявлял такой активности как здесь. Странноо:(
    Белорусы, такие белорусы...

  • ziliboba007 Senior Member
    офлайн
    ziliboba007 Senior Member

    710

    15 лет на сайте
    пользователь #151817

    Профиль
    Написать сообщение

    710
    # 9 февраля 2012 23:11 Редактировалось ziliboba007, 1 раз.

    :)

    +37525 6567791
  • AJRIS Junior Member
    офлайн
    AJRIS Junior Member

    37

    12 лет на сайте
    пользователь #534503

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 10 февраля 2012 09:13

    ustinian: полностью с вами согласна. Мне уже тоже надоело мататься по съемным квартирам с маленьким ребенком на руках. И пусть перед нами очень тяжелая дилема: что делать с офисными помещениями, но нам придется потуже затянуть ремни и скорее всего начать строить их за собственные средства, чтобы строительство началось, а не заморозили на неопределенное время

  • Venring Neophyte Poster
    офлайн
    Venring Neophyte Poster

    2

    12 лет на сайте
    пользователь #541422

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 10 февраля 2012 09:19 Редактировалось Venring, 1 раз.

    Почему переделать проект - не вариант? Мне кажется, что это дешевле и быстрее, чем пытаться всем кооперативом заплатить по 17,5 млн. Неужели вы думаете, что на то, чтобы собрать со всех такую сумму, понадобится меньше времени, чем переделать проект?

  • AJRIS Junior Member
    офлайн
    AJRIS Junior Member

    37

    12 лет на сайте
    пользователь #534503

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 10 февраля 2012 10:11

    Переделывать проект - это займет в лучшем случае не три а как минимум 5-6 месяцев плюс это тоже влетит в копеечку может не в такую большую , но я думаю что и не маленькую. А потом куда денется эта площадь и что это будут дополнительные подвалы, стоимость которых опять ляжет на наши плечи.
    Мое мнение, что это самый худший вариант из предложенных УКСом.

  • reiny Neophyte Poster
    офлайн
    reiny Neophyte Poster

    14

    12 лет на сайте
    пользователь #541632

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 10 февраля 2012 14:59

    Если мы решимся на перепроектировку, то на строительстве нашего дома можно будет ставить жирную точку. Во-первых, это затянется на неопределенный срок (думаю, что обещанные полгода -это вранье, скорее затянется до года - учитывая быстроту и расторопность наших проектных организаций), во-вторых, где гарантия того, что наши 8 млрд. за это время УКС не оприходует на какие-либо другие цели? В следующем году кредитных денег нам никто не даст :( Еще есть интересный вопрос по поводу подрядчика. Сити- билдинг готов строить наш дом сейчас даже с офисами и с невысоким коэффициентом, но вот почему-то УКС упорно пытается навязать нам нового подрядчика - любопытно....

  • Venring Neophyte Poster
    офлайн
    Venring Neophyte Poster

    2

    12 лет на сайте
    пользователь #541422

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 10 февраля 2012 15:19

    Мне кажется, председателю стройки надо бы быть куда более расторопным, чем есть на самом деле. Не молчать, не улыбаться на собраниях и не лепетать, а действовать. Вопрос нужно было решать еще в ноябре, когда, собственно, он и возник. И с перепланировкой, я думаю, при известной предприимчивости можно решить быстрее. Вопрос: ему это нужно?

  • ustinian Senior Member
    офлайн
    ustinian Senior Member

    1384

    12 лет на сайте
    пользователь #466065

    Профиль
    Написать сообщение

    1384
    # 10 февраля 2012 18:24

    По-моему, надо прекращать здесь эту словесную перепалку, тем более, что как раз то председателю построить дом, если честно, нужно в самую последнюю после нас очередь. Не смотря на то, что он и получает заработную плату. Однако, все решения принимает жспк, а не он.
    Что касается переделки проекта, то, как правильно было сказано выше, это будет означать конец строительству. КОнечно, найти инвестора - идеально, но это вряд ли произойдет. И опять таки, почему 17 млн. - стоимость нежилых помещений всегда было ниже жилых.
    Хотя я согласен с тем, что многие платить не будут, потому что проще сидеть и плакать, что нет денег, чем их искать. А если так, то и дом так и останется в наших мечтах.
    Поэтому предлагаю, после того, как председатель выяснит вопрос у юриста, начать агитацию за оплату офисов с попутным разъяснением того, что их потом можно будет или продать, или использовать. Если появится подрядчик, тогда и вопрос сам отпадет.
    Затянем хотя бы на месяца два - можно со спокойной душой забыть о доме до... даже не знаю на сколько.
    ЗЫ. Только давайте без оскорблений:)

  • ssb_ssb Member
    офлайн
    ssb_ssb Member

    311

    12 лет на сайте
    пользователь #530211

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 10 февраля 2012 22:19 Редактировалось ssb_ssb, 1 раз.

    del

  • reiny Neophyte Poster
    офлайн
    reiny Neophyte Poster

    14

    12 лет на сайте
    пользователь #541632

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 10 февраля 2012 22:38

    Послушайте, уважаемый! Вместо рассусоливания ситуации и сказочек на ночь предложите что-нибудь дельное. Рассуждать и болтать с трибуны все горазды...

  • ssb_ssb Member
    офлайн
    ssb_ssb Member

    311

    12 лет на сайте
    пользователь #530211

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 11 февраля 2012 01:47 Редактировалось ssb_ssb, 1 раз.

    del

  • ustinian Senior Member
    офлайн
    ustinian Senior Member

    1384

    12 лет на сайте
    пользователь #466065

    Профиль
    Написать сообщение

    1384
    # 11 февраля 2012 08:48

    ssb_ssb, если ваша информация верна, тогда все еще хуже, чем я думал. Правда, на счет переизбрания председателя из числа жспк - это вряд ли, потому что, исходя из поведения членов кооператива на собраниях, никто не возьмет на себя такую ответственность. да и опыта, по-моемому, нет ни у кого. Выдвигать на этот пост себя:) не смогу, потому что чисто физически не буду успевать нормально выполнять обязанности, а если работать тяп-ляп, то и смысла в замене нет. но вот что действительно надо сделать, это постоянно теребить нынешнего председателя и уполномоченных, что бы активировать их деятельность, если необходимо, собирать собрания каждую неделю, чтобы каждый чувствовал СВОЮ ответственность за происходящее, а не думал, что все решится само собой.
    К сожалению, предупреждая нападки, я не являюсь работником института и не живу в прилуках, что ограничивает мою деятельность среди людей. однако я, хотя бы, всегда пытаюсь быть в курсе событий и, если это в моих силах, помогать.
    ЗЫ. Оговорюсь, что я не представляю ни чьи интересы, кроме своих: ни Шантыра, ни Семенченко, ни Сороки, ни Ситибилдинга и т.п. Сейчас, на мой взгляд, уже не важно кто у нас председатель, важно решить для себя - готовы ли мы все достроить дом любыми способами или нет. Как только это произойдет - дело пойдет быстрее. А так, мое предложение собрать собание и решить:
    - готовы ли члены жспк оплатить офисы
    - если нет, то готовы ли они начать поиск инвестора лично, а не с криками "а чэм гэта предсялатель занямаецца... а я многодетный и мне все пох... расскажите о том, что вы сделали из обещанного..." сидеть и мечать о спасителе
    - составить письмо, а не жалобу, в министерство строительства, кгк, миноблисполком и администрацию президента с упоминанием последних речей ТНП о необходимости достроить все стройки, где обвинить УКС в намеренном затягивании стройки (правда, есть возможность проверки, которая тоже может затянуть стройку)
    - поставить перед преседателем конкретные задачи: поиск застройщика и оперативное информирование членов кооператива (даже через этот форум) - чего-то большего от него требовать сегодня бессмыслено.
    А по поводу Семенченко - так жспк его сам себе избрал, за что и поплатился:(
    Сороко может и не идеальный председатель, но найти сегодня лучшего не реально, и никто не даст гарантии, что он не уведет из кооператива деньги.
    ЗЫЗЫ. По-видимому, между директором УКСа и Семенченко конфликт вышел, потому и турнули Ситибилдинг. Поэтому, может случится так, что всех кого будет предлагать сегодня Сорока, господ из УКСа не устроит, потому что будут видеть ставленников Семенченко. Да и откаты они ждут, уроды...
    Пардон за многословие:)

  • reiny Neophyte Poster
    офлайн
    reiny Neophyte Poster

    14

    12 лет на сайте
    пользователь #541632

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 12 февраля 2012 19:52 Редактировалось reiny, 1 раз.

    ssb_ssb хорошо, что вы отбились от стада. ..
    1. То, что нам не нужно переделывать проект, так это и ежику понятно и я думаю, что большинство членов кооператива разделяют мою точку зрения.
    2. По поводу инвесторов - ага, ждите счас набегут тут желающие офисы строить в наше-то время - в лучшем случае сможем найти в конце строительства.
    3. Если по поводу застройщика у кого-то есть реальные мысли и предложения, то думаю лучше обсуждать и высказывать свои мысли здесь и до собрания - а то ведь стадо опять проголосует не так, а особо умные и сознательные граждане снова будут тихонечко молчать на собрании, а потом писать коменты.
    4. По поводу многодетных семей - не хочу никого обидеть, но они все будут вести себя аморфно, потому что им все равно где строить, когда и в каком кооперативе - условия ведь те же остались (халяву никто не отменил и розовые очки можно носить дальше), а для нас остальных это последний шанс и далеко не с худшими условиями. Поэтому из всех зол нам придется выбирать меньшее, если мы вообще хотим построиться.

  • AJRIS Junior Member
    офлайн
    AJRIS Junior Member

    37

    12 лет на сайте
    пользователь #534503

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 13 февраля 2012 12:08

    ustinian: А по поводу Семенченко - так жспк его сам себе избрал, за что и поплатился

    На этот счет я с вами не вполне согласна, так как до переизбрания Семенченко у нас стройка вообще не двигалась и просвета не было никакого. После его прихода в июле 2010 за 5 месяцев: создался новый кооператив (отделился от старого), прошли райисполком, и начали кредитоваться в банке (с 10 декабря 2010г.).

    Я никого не защищаю, а просто выкладываю факты

  • 178952 MemberАвтор темы
    офлайн
    178952 Member Автор темы

    306

    14 лет на сайте
    пользователь #178952

    Профиль
    Написать сообщение

    306
    # 13 февраля 2012 14:26 Редактировалось 178952, 1 раз.

    Был в банке. Сказали, что весь список по нашему ЖСПК, и не только, отправлен в райисполком для проверки на соответствие пункту 1.1 Указа №13.

    По заключенным договорам условия не меняются, пока.

    Новость по адресу http://realt.onliner.by/2012/02/13/otvet тому подтверждение