Ответить
  • Arrow GooDMooD TeamАвтор темы
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team Автор темы

    18407

    23 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18407
    # 9 августа 2002 13:07
    onliner(интерфакс):

    По словам специалиста, комиссии предстоит определить виновную сторону в неисполнении поручения министерства, поскольку с "юридической точки зрения это неоднозначный вопрос".

    Что будет с абонентами, если приостановят лицензию одному из операторов? Кто будет виноват?

    Что вы думаете по этому поводу?

    - - - - -

    Мое мнение:

    1) вроде как Велком подписал договор, но не открыл траффик!

    onliner:

    Компания Velcom сделала все возможное для выполнения указания Минсвязи Белоруссии, касающегося открытия трафика с компанией "Мобильные ТелеСистемы". ....

    ... компания Velcom направила договор, соответствующий требованиям Минсвязи, МТС. Однако в МТС этот документ не подписали. По утверждению генерального директора "МЦС", именно это обстоятельство является причиной того, что Velcom до сих пор не

    разблокировало трафик с МТС.

    2) МТС открыло траффик, но не подписало договор!

    onliner:

    Вторым пунктом в Постановлении Министерства связи является предписание операторам заключить договор о взаимодействии. Однако текст Постановления не содержит указания сроков подписания такого договора. В настоящее время вариант договора, переданный 7 августа во второй половине дня компанией Velcom, находится на рассмотрении у руководства СООО «Мобильные ТелеСистемы».

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • Nban Senior Member
    офлайн
    Nban Senior Member

    516

    24 года на сайте
    пользователь #621

    Профиль
    Написать сообщение

    516
    # 9 августа 2002 13:12 Редактировалось Nban, 1 раз.

    Позиция МТС кажется более логичной. Это два разных пункта постановления - нужно сразу включить связь, а потом согласовать и подписать договор. Так что убить Велком!! :moderator: :shuffle:

    Но, кажется, все как всегда, случится наоборот. Подкупленный министр :spy: уже высказался в поддержку Велкома (см. статью в Республике, где на форуме лежит). :insane:

  • Nban Senior Member
    офлайн
    Nban Senior Member

    516

    24 года на сайте
    пользователь #621

    Профиль
    Написать сообщение

    516
    # 9 августа 2002 13:13

    сорри :D :rotate:

    в-обсчем... голубая мечта - вот бы лицензию у Велкома забрали!! :jump: :shuffle:

  • Mulich75 Junior Member
    офлайн
    Mulich75 Junior Member

    70

    23 года на сайте
    пользователь #4018

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 9 августа 2002 13:18

    Я бы разобрался с обоими (если бы смог, но.... слабенький я и маленький).

    1. Велком говорит, что сделал все возможное... :lol: Все возможное, это обеспечить связь... Или я ошибаюсь. А о договоре можно говорить и позже (тем более и задним числом можно договориться... есть варианты, но они сложные, а Велком хочет чтобы напрягаться поменьше (хотя я его понимаю).

    2. МТС тоже "редиски"... Я, конечно не силен в юридических вопросах, но по-моему есть понятие временного (краткосрочноко) соглашения. Обеспечить связь, заручиться поддержкой своих пока малочисленных клиентов (а я думаю, что если Велкомовцы увидят желание МТС работать нормально и что только Велком козлит ситуацию, то и Велкомовцев) и разбираться с Велкомом.

    Это моя позиция. Просто достали разговоры. И МТС и Велком в полном "закосе". Типа и те и другие делают шаги для установления связи, а конкурент все портит.

    ОБА ВИНОВАТЫ! Даже не хочу знать кто больше. КОЛХОЗ, блин. :molotok:

    Жизнь хороша, когда живешь неспеша :)
  • Arrow GooDMooD TeamАвтор темы
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team Автор темы

    18407

    23 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18407
    # 9 августа 2002 13:19

    2Nban: ты правильно понял мои выдержки из статей! :lol:

    Я тоже так считаю, что позиция МТС более логичная! :znaika:

    Но страна у нас не логичная! :cry:

    Так, что интересно ЧТО БУДЕТ!

    Более чем уверен, что решится всё тихо и гладко, без всяких отзывов лицензий и т.д.

    Но... :-?

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • genich Member
    офлайн
    genich Member

    157

    23 года на сайте
    пользователь #4096

    Профиль
    Написать сообщение

    157
    # 9 августа 2002 16:11

    Обоим операторам выставили окончательный скрок для осуществления межсетевого трафика, а велик тянул до последнего договор и во второй половине последнего дня отдал его мтс, разве это нормально? Конечно ничего не успели. А если еще в договоре были опять указаны неприемлимые для мтс условия, то теперь велик кричит типа "вот видите - это они тормозят, мы ж им дали договор, и мы его подписали, мол к нам пренезий никаких, их лишайте лицензии". :-?

    Если так, то это грамотный ход с их стороны против конкурента, хотя конечно суперподлый. :molotok:

  • Maniacosaur Senior Member
    офлайн
    Maniacosaur Senior Member

    5595

    23 года на сайте
    пользователь #3473

    Профиль
    Написать сообщение

    5595
    # 9 августа 2002 16:15

    Министерство сказало открыть трафик через белтелеком, а потом договариваться о взаимодействии. Но велик понял все по своему (или сделал вид). Так что нужно еб%ть велик. :-?

    Когда-то я был Мобильный Maniacosaur, но с онлайнера ушел программер, который умел работать с пробелами
  • Mask Senior Member
    офлайн
    Mask Senior Member

    1825

    24 года на сайте
    пользователь #1788

    Профиль
    Написать сообщение

    1825
    # 9 августа 2002 16:39

    Смех, да и только !!! :lol: :lol: :lol:

    Вот тут все такие умные, что диву даешься! С такими умными людми страна в таком дер%*е сидит... :-? За державу обидно (с) :cry: , а кто прав, кто виноват - не все ли равно?!

  • Arrow GooDMooD TeamАвтор темы
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team Автор темы

    18407

    23 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18407
    # 9 августа 2002 16:40
    Мобильный Maniacosaur:

    Министерство сказало открыть трафик через белтелеком, а потом договариваться о взаимодействии. Но велик понял все по своему (или сделал вид). Так что нужно еб%ть велик. :-?

    Именно так... открыть, а потом уже думайте!

    И как я понял договор должно было составть минсвязи и отдать его обоим оператором на подпись... а тут непонятка.. велком создал и отправил... с таким же успехом и мтс могло составить (например: вы нам за 12 сек - 1 руб, а мы вам за 1 минуту - 1руб :D, а не наоборот)!

    Но кто прав кто виноват, думаю в скором будущем узнаем!

    Хотя правду только через 50 лет из архива КГБ :lol: :moderator: :molotok:

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • Arrow GooDMooD TeamАвтор темы
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team Автор темы

    18407

    23 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18407
    # 9 августа 2002 16:44
    Mask:

    а кто прав, кто виноват - не все ли равно?!

    ты знаешь... нет!

    если минсвязь пойдет на лишение лицензии, то далеко не всё равно!

    если велком лишат, то я даже не знаю, что будет творится! а если МТС, то еще страшнее.... что хуже 250000 абонентов или один ВВП и пару эшелонов братков для велика и его кипрских друзей! :) это конечно шутка!

    Но по сабжу... чьято голова полетит! Главное, что бы это были не мы с вами... обычные абоненты GSM в Беларуси!

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • Hydrogen Insomniac Team
    офлайн
    Hydrogen Insomniac Team

    2054

    23 года на сайте
    пользователь #4077

    Профиль
    Написать сообщение

    2054
    # 9 августа 2002 16:49

    А вот они возьмут, разберутся, кто прав и кто виноват, а потом накажут кого попало! А потом от велика и от МТС всех абонентов отдатут белселу... Вот тогда восторжествует справедливость... Если ж у нас кого-то кидают, то на уровне госуударства!

    Идите в сад! Я - ФЕЯ!
  • indiechel Senior Member
    офлайн
    indiechel Senior Member

    943

    23 года на сайте
    пользователь #2932

    Профиль
    Написать сообщение

    943
    # 9 августа 2002 16:56
    Arrow:


    Но по сабжу... чьято голова полетит! Главное, что бы это были не мы с вами... обычные абоненты GSM в Беларуси!

    Если с каждого абонента в день снимать по 1500 (средняя сумма и имхо минимальная) получается 1500х250000=375000000 (202702$) - совсем таки не мелочь. Даже если учитывать что это далеко не прибыль, то в случае не работы - убытки. А кому они надо? Даже государству не посрать будет на такое. Так что спите спокойно, дорогие товарищи :lol:

    Если человек каждое утро умывается водой, выражение его лица не изменится после того, как его убьют. (с) Хагакурэ [img]http://smil.hotbox.ru/sm/040.gif[/img]
  • Dervik Senior Member
    офлайн
    Dervik Senior Member

    8033

    23 года на сайте
    пользователь #4097

    Профиль
    Написать сообщение

    8033
    # 9 августа 2002 17:30

    :super:

    просто включаешь антиаон и вперед ;)

    Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
  • Alien13 Junior Member
    офлайн
    Alien13 Junior Member

    35

    23 года на сайте
    пользователь #4026

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 9 августа 2002 17:37
    Arrow:

    2Nban: ты правильно понял мои выдержки из статей! :lol:

    Я тоже так считаю, что позиция МТС более логичная! :znaika:

    Но страна у нас не логичная! :cry:

    Так, что интересно ЧТО БУДЕТ!

    Более чем уверен, что решится всё тихо и гладко, без всяких отзывов лицензий и т.д.

    Но... :-?

    Еще бы не логичная - вы связь включайте, включайте... Мы договорик пока еще читаем, а так все Ок! Не волнуйтесь, включайте! (и шепотом: "...но финансовые условия нас совсем не устраивают... и договорик еще наши юристы и экономисты в Москве почитают - их та точно не устроят! Так что :ass: вам, товарищи велкомовцы и госбюджет РБ, а не бабки!";) ...Но Вы включайте связь, включайте, с нашей стороны никаких препятствий! :D

    В :toliet: такую логику! Договора сначала подписывают, а потом уже исполняют, а не наоборот! Тем более, если уже вмешались на гос.уровне!

    И не нужно говорить про подкуп чиновников - у МТС денег больше НАМНОГО и та же доля госсобственности :znaika:, и опыт подкупа побольше будет ;), соответственно то, что их :molotok: доказывает, что неправы были именно они, как бы они себя логично не вели! IMHO конечно... :shuffle:

  • Nban Senior Member
    офлайн
    Nban Senior Member

    516

    24 года на сайте
    пользователь #621

    Профиль
    Написать сообщение

    516
    # 9 августа 2002 17:50

    Ты, блин, Чужак13, не беспокойся, налоговая свое не упустит. Хотя что это я - какое уж тут беспокойство, уже ручки трете, небось, денежек из воздуха насосать. Вы ж и без договора свое возьмете, "расчетным методом", как водится по максимуму, да со штрафами (двукратный размер, не так ли?) и пенями, да с административными наказаниями... Так что есть (ли жизнь на Марсе) договор, нет договора - какая разница.

    Но по существу, товарищ налоговый специалист - поясните обычному налогоплательщику, за что вы собираетесь брать денежки. А? Объект налогообложения какой? Услуги, оказанные друг другу? Прошу ответить на мой вопрос в другой ветке, чтобы не засорять форум, там я написал то же самое, вот здесь:

    http://www.onliner.by/forum/viewtopic.php?t=25431&postdays=&posto ... 711109e6a1

  • Alien13 Junior Member
    офлайн
    Alien13 Junior Member

    35

    23 года на сайте
    пользователь #4026

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 9 августа 2002 18:19
    Nban:

    Ты, блин, Чужак13, не беспокойся, налоговая свое не упустит. Хотя что это я - какое уж тут беспокойство, уже ручки трете, небось, денежек из воздуха насосать. Вы ж и без договора свое возьмете, "расчетным методом", как водится по максимуму, да со штрафами (двукратный размер, не так ли?) и пенями, да с административными наказаниями... Так что есть (ли жизнь на Марсе) договор, нет договора - какая разница.

    Странно даже, если ты так хорошо все знаешь, отчего тогда глупишь?

    Кстати, загляни в мой профиль и разочаруйся! :lol:

    Nban:

    Но по существу, товарищ налоговый специалист - поясните обычному налогоплательщику, за что вы собираетесь брать денежки. А? Объект налогообложения какой? Услуги, оказанные друг другу? Прошу ответить на мой вопрос в другой ветке, чтобы не засорять форум, там я написал то же самое, вот здесь:

    http://www.onliner.by/forum/viewtopic.php?t=25431&postdays=&posto ... 711109e6a1

    Да не буду я этот флейм снова разводить, я и так уже много писал на эту тему, она здесь мало кого волнует, большинство просто орет типа "xxx - козлы!" и не более того, зачем думать!? :lamer:

    Интересно - прочитай мои посты в соответствующих темах, все уже написано достаточно ясно!!!

    Вначале соотв. ветки нужно сначала прочитать, а потом уже вопросы задавать!

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    23982

    23 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    23982
    # 9 августа 2002 18:35

    Ну поехали :lol:

    Alien13:


    Еще бы не логичная - вы связь включайте, включайте... Мы договорик пока еще читаем, а так все Ок! Не волнуйтесь, включайте! (и шепотом: "...но финансовые условия нас совсем не устраивают... и договорик еще наши юристы и экономисты в Москве почитают - их та точно не устроят! Так что :ass: вам, товарищи велкомовцы и госбюджет РБ, а не бабки!";) ...Но Вы включайте связь, включайте, с нашей стороны никаких препятствий! :D

    В :toliet: такую логику! Договора сначала подписывают, а потом уже исполняют, а не наоборот!

    Первым пунктом постановление было включить связь, что бы защитить права потребителей... Второым уже было заключить соглашение В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ..

    Если бы было по твоему, тогда звуало бы так: 1. Заключить соглашение до 00 часов 8 августа. 2. Сразу же включть связь ( хотя это и так понятно, но я не удивлюсь, если Велик ещё какую-нибудь причину найдёт).

    Alien13:


    Тем более, если уже вмешались на гос.уровне!

    И не нужно говорить про подкуп чиновников - у МТС денег больше НАМНОГО и та же доля госсобственности :znaika:, и опыт подкупа побольше будет ;), соответственно то, что их :molotok: доказывает, что неправы были именно они, как бы они себя логично не вели! IMHO конечно... :shuffle:

    Сколько Велик присутствует на рынке РБ? Какого ОпСоСа трубы у чиновников?

    Баляць мае крылы
  • Alien13 Junior Member
    офлайн
    Alien13 Junior Member

    35

    23 года на сайте
    пользователь #4026

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 9 августа 2002 19:43
    Popesych:

    Первым пунктом постановление было включить связь, что бы защитить права потребителей... Второым уже было заключить соглашение В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ..

    Сколько Велик присутствует на рынке РБ? Какого ОпСоСа трубы у чиновников?

    Если не трудно, дай пожалуйста ссылочку на постановление!

    А насчет труб и чиновников - с таким отношением МТСа их труб у чиновников не будет никогда!!! Они жлобы и форменные жмоты, особенно, как ни странно, наша белорусская часть. :( Меня лично они кинули - сначала пообещали - а потом кинули. С таким отношением к своим партнерам они никогда ни с кем нормально не договорятся, и с чиновниками тоже...

    Я это знаю непонаслышке, поэтому у меня есть основание делать такие выводы!

  • Боцман Neophyte Poster
    офлайн
    Боцман Neophyte Poster

    12

    23 года на сайте
    пользователь #3511

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 9 августа 2002 19:46

    Аргумент МТС - договор с Велкомом неприемлем, поскольку приведет к увеличению тарифов, что не позволяет лицензия. Однако Минсвязи в своем постановлении этот пункт сняло - разрешили поднять тариф.

    А что касается связи через антиАОН - так это самонадувательство - вы еще счет получите ! Велком не может определить источник - выставляет стандартный счет Городской связи - та, в свою очередь, - МТС за входящий.

    Что касается оказывает ли Велком услугу МТС - конечно. Если звонят мне - не факт, что мне этот звонок нужен. А оборудование аммортизируется, энергия расходуется. Кто должен платить ?

    Патриот
  • Alien13 Junior Member
    офлайн
    Alien13 Junior Member

    35

    23 года на сайте
    пользователь #4026

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 9 августа 2002 20:16
    Боцман:

    Аргумент МТС - договор с Велкомом неприемлем, поскольку приведет к увеличению тарифов, что не позволяет лицензия. Однако Минсвязи в своем постановлении этот пункт сняло - разрешили поднять тариф.

    А что касается связи через антиАОН - так это самонадувательство - вы еще счет получите ! Велком не может определить источник - выставляет стандартный счет Городской связи - та, в свою очередь, - МТС за входящий.

    Что касается оказывает ли Велком услугу МТС - конечно. Если звонят мне - не факт, что мне этот звонок нужен. А оборудование аммортизируется, энергия расходуется. Кто должен платить ?

    2 Боцман :super: :super: :super: :beer:

    2 All Есть же здесь все-таки еще люди, которые головой думают, перед тем как ляпнуть! ;) Некоторые личности должны брать пример, IMHO!