Ответить
  • dikar Клуб счастливых людейАвтор темы
    офлайн
    dikar Клуб счастливых людей Автор темы

    2587

    19 лет на сайте
    пользователь #1697

    Профиль
    Написать сообщение

    2587
    # 3 февраля 2005 14:36 Редактировалось _BY_SERG, 7 раз(а).

    знаете ли вы белорусский язык и разговариваете ли вы на нем?
    почему вы используете либо, соответственно, не используете его в повседневной жизни? что является тому причиной?

    ваше мнение о необходимости (как минимум) не потери национальной культуры.

    Желательно кратко, в двух словах и без политической окраски ответов, если можно.

    Ці размаўляеце вы па-беларуску? Чаму?

    Як, на вашу думку, не страціць нацыянальную ідэнтычнасць?

    Цікавіць ваша меркаванне без палітычных лозунгаў і цэтлікаў.

    Дзякуй!

    [edited by tut]

    Пишите в ЛС.
  • AutVit Senior Member
    офлайн
    AutVit Senior Member

    12328

    11 лет на сайте
    пользователь #248425

    Профиль
    Написать сообщение

    12328
    # 9 апреля 2020 13:00

    proddim, якая цудоўная руская мова!

    Пакуль яшчэ не страчаныя подыхі вясны
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    16012

    15 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    16012
    # 9 апреля 2020 16:16
    74g:

    Калі б не запазычаныя словы, напрыклад некаторыя грэцызмы, то усходнеславянскае насельніцтва мабыць і не ведала б такіх гукаў як Ф

    в некоторых говорах кстати Ф есть, говорят например фост вместо хвост. Ну и так, для общего развития - и в русском и в в белорусском звонкие согласные на конце слова оглушаются, соответственно вместо В на конце слова звучит Ф. Кроме того, звонкие оглушаются перед глухими - Кавказ например звучит как Кафказ))) так что звук Ф и без греков славяне знали и знают.

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • AutVit Senior Member
    офлайн
    AutVit Senior Member

    12328

    11 лет на сайте
    пользователь #248425

    Профиль
    Написать сообщение

    12328
    # 9 апреля 2020 16:43

    =BY=SERG, для аўтэнтычнага маўлення беларусаў гук ф не характэрны. Замест яго хв

    Пакуль яшчэ не страчаныя подыхі вясны
  • 74g Velo Team
    офлайн
    74g Velo Team

    849

    10 лет на сайте
    пользователь #325761

    Профиль
    Написать сообщение

    849
    # 9 апреля 2020 16:50 Редактировалось 74g, 1 раз.
    Исследования показали,что ежедневная езда на велосипеде делает тебя офигеннее остального населения!
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    16012

    15 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    16012
    # 9 апреля 2020 20:48

    74g, и тем не менее, греческие заимствования никак не повлияли на древнерусскую фонетическую систему. Исконно славянский Ф появился в 12 веке в так называемом процессе "падения редуцированных".

    AutVit:

    =BY=SERG, для аўтэнтычнага маўлення беларусаў гук ф не характэрны. Замест яго хв

    для полесских и пинских белорусов - наверное да, а для восточных говоров не знаю.

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • inlook Senior Member
    офлайн
    inlook Senior Member

    1875

    7 лет на сайте
    пользователь #1208234

    Профиль
    Написать сообщение

    1875
    # 9 апреля 2020 22:02
    =BY=SERG:

    греческие заимствования никак не повлияли

    повлиялили думаю, ф изначально была только для записи греческих церковных слов.
    да и вообще сложно представить слово с ф, которое незаимствованное

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    =BY=SERG:

    Кавказ

    такое славянское..

    Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд

    вот кстати ответ на википедии.
    До падения редуцированных фонемы /f/ в древнерусском не существовало: несмотря на заимствования из греческого слов, содержащих фонему (напр., фарисей, фараон, февраль), носителям языка был более удобен звук «п» (Stefanos → Степанъ). Фонема стала употребляться после падения редуцированных, когда звук /v/ на конце слов начал оглушаться.
    все логично.

    хто прочитал тот здохнет
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    16012

    15 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    16012
    # 9 апреля 2020 22:34
    inlook:

    вот кстати ответ на википедии.

    ну так а я про что

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • 74g Velo Team
    офлайн
    74g Velo Team

    849

    10 лет на сайте
    пользователь #325761

    Профиль
    Написать сообщение

    849
    # 9 апреля 2020 23:00 Редактировалось 74g, 1 раз.

    Вось яшчэ адказ з Педыі:

    Смысл названия этой буквы не ясен, но некоторые исследователи предполагают, что происхождение «ферт» звукоподражательное, подобно звуку, издаваемому лошадьми: «Ф-ррр», ибо в древности звук [ф] был славянскому языку совершенно чужд, и невозможно было подобрать славянское слово с «ф» (φερτ-ός (fert-ós) на греческом языке означает «привнесённый извне»).

    Буква «Ф» первоначально использовалась только для передачи звука [ф] (глухой губно-зубной спирант) в заимствованных словах, употребляясь более или менее равноправно с буквой фита (Ѳ, ѳ); позже, с началом перехода в произношении звука [в] в некоторых позициях в [ф], стала встречаться и в собственно славянских словах, заменяя согласно произношению «В» или «ХВ».

    Добавлено спустя 11 минут 43 секунды

    inlook:

    в древнерусском

    У вікіпедыі ўсе магчыма. Краманьёнцы пад Гомлем стопудова па-руску мамантаў паміж сабой палавінілі.

    Исследования показали,что ежедневная езда на велосипеде делает тебя офигеннее остального населения!
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    16012

    15 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    16012
    # 10 апреля 2020 09:04
    inlook:

    Кавказ

    такое славянское..

    слово хлев вам более близким будет?

    Добавлено спустя 11 минут 6 секунд

    AutVit, что интересно, в литературном языке действительно звук Ф действительно только в заимствованиях, потому что нету пары "звонкий В глухой Ф" как в русском. У нас есть У кароткае в тех местах, где в русском Ф. Хлев - хлеў, заправка - запраўка.

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • AutVit Senior Member
    офлайн
    AutVit Senior Member

    12328

    11 лет на сайте
    пользователь #248425

    Профиль
    Написать сообщение

    12328
    # 10 апреля 2020 10:45
    =BY=SERG:

    AutVit, что интересно, в литературном языке действительно звук Ф действительно только в заимствованиях, потому что нету пары "звонкий В глухой Ф" как в русском. У нас есть У кароткае в тех местах, где в русском Ф. Хлев - хлеў, заправка - запраўка.

    я не прафесійны філолаг, але меў размову далі з паважаным чалавекам наконт гэтай праблемы. Узгадайце слова Футра, напрыклад ) Потым Піліп - Філіп.

    =BY=SERG:

    У кароткае в тех местах, где в русском Ф. Хлев - хлеў, заправка - запраўка.

    Здаецца, тут В напісана) Не кажуць жа хлеФФФФ, нейкі сярэдні гук )
    Іншая справа, што літару Ф мы прынялі і актыўна ёй карыстаемся)

    Пакуль яшчэ не страчаныя подыхі вясны
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    16012

    15 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    16012
    # 10 апреля 2020 11:08

    AutVit, именно хлеф, все звонкие согласные на конце слова оглушаются до парных им глухих. Пишется ПруД, а произносится пруТ. Пишется автор - а произносится аФтор. Пишется хлеБ а произносится хлеП. Насколько я припоминаю, в белорусском все аналогично за исключением звука В.

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • inlook Senior Member
    офлайн
    inlook Senior Member

    1875

    7 лет на сайте
    пользователь #1208234

    Профиль
    Написать сообщение

    1875
    # 10 апреля 2020 11:28
    =BY=SERG:

    AutVit, именно хлеф, все звонкие согласные на конце слова оглушаются до парных им глухих. Пишется ПруД, а произносится пруТ. Пишется автор - а произносится аФтор. Пишется хлеБ а произносится хлеП. Насколько я припоминаю, в белорусском все аналогично за исключением звука В.

    это в современном языке, не забываете что все сто раз поменялось.
    далеко не каждом языке к примеру происходит оглушение
    к тому же опять сложно подобрать древнерусское слово чтобы явно наблюдался стык согласных для оглушения. Откройте словарь древнерусских слов и посмотрите.

    хто прочитал тот здохнет
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    16012

    15 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    16012
    # 10 апреля 2020 11:34

    inlook, с 12 века, что тут неясного...

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • mikola1l Senior Member
    офлайн
    mikola1l Senior Member

    8083

    7 лет на сайте
    пользователь #931664

    Профиль
    Написать сообщение

    8083
    # 10 апреля 2020 13:51
    AutVit:

    =BY=SERG, для аўтэнтычнага маўлення беларусаў гук ф не характэрны. Замест яго хв

    пры гэтым варта помніць што ёсьць θ i f

  • 2640463 Senior Member
    офлайн
    2640463 Senior Member

    1210

    2 года на сайте
    пользователь #2640463

    Профиль
    Написать сообщение

    1210
    # 11 апреля 2020 09:10
    inlook:

    camisum

    давай ссылку где до франции носили такие кофтаны
    данное слово в латыни значит несколько другое значение

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    proddim:

    Ну если это на старословянском, то я валенок)))

    те учебники были на русском языке
    при чём тут старославянский я понятия не имею

    Добавлено спустя 53 секунды

    Глокъ:

    до вас эту этимологию своей ссылкой =BY=SERG описал...

    может быть и описал
    но не факт что правильно

  • proddim Senior Member
    офлайн
    proddim Senior Member

    1105

    6 лет на сайте
    пользователь #1584515

    Профиль
    Написать сообщение

    1105
    # 11 апреля 2020 09:20
    2640463:

    те учебники были на русском языкепри чём тут старославянский я понятия не имею

    русскими буквами скорее.

  • inlook Senior Member
    офлайн
    inlook Senior Member

    1875

    7 лет на сайте
    пользователь #1208234

    Профиль
    Написать сообщение

    1875
    # 11 апреля 2020 15:51
    2640463:

    давай ссылку где до франции носили такие кофтаны
    данное слово в латыни значит несколько другое значение

    про францию это не я говорил/с испанской вики:
    слово пришло из арабского камис, которое в свою очередь пришло туда из латинского либо просто из среднелатинского обозначающего элемент/предмет одежды. Ибо в др риме не было конкретно одежды под названием камиса, я точно не слышал

    Etimología del término camisa editar
    Véase también: Salwar kameez
    La camisa, kameez o qamiz, toma su nombre del árabe qamis. Hay dos hipótesis principales sobre el origen de la palabra árabe a saber:

    Los qamis árabes deriva del latín camisia (camisa), que a su vez proviene del idioma proto-indoeuropeo kem ('capa').[2]​[3]​
    La camisia del latín medieval es un término tomado del kamision helenístico de “qmṣ”, representado por el ugarítico qmṣ (‘prenda’) y el arábigo qamīṣ (‘camisa’).

    хто прочитал тот здохнет
  • Глокъ Senior Member
    офлайн
    Глокъ Senior Member

    8008

    11 лет на сайте
    пользователь #282227

    Профиль
    Написать сообщение

    8008
    # 11 апреля 2020 16:15
    2640463:

    но не факт что правильно

    в смысле не факт? вы читать не умеете?
    вы чуть ниже повторили тоже самое, что написано в ссылке =BY=SERG

    в вашем сообщении тоже "не факт что правильно"?

  • 74g Velo Team
    офлайн
    74g Velo Team

    849

    10 лет на сайте
    пользователь #325761

    Профиль
    Написать сообщение

    849
    Исследования показали,что ежедневная езда на велосипеде делает тебя офигеннее остального населения!
  • VanRein Senior Member
    офлайн
    VanRein Senior Member

    773

    14 лет на сайте
    пользователь #102743

    Профиль
    Написать сообщение

    773
    # 30 апреля 2020 18:13

    В чем отличие слов "рада" и "парада", в значении слова "совет"?