Ситуация такая: договорились с пареньком на обмен WMZ>PayPal. Он в итоге свои обязательства по обмену не выполнил. Морозится в аське, хотя обещал все уладить за пару часов. Цена вопроса- 120 долларов.
Что делать и есть ли смысл идти в милицию?
Ситуация такая: договорились с пареньком на обмен WMZ>PayPal. Он в итоге свои обязательства по обмену не выполнил. Морозится в аське, хотя обещал все уладить за пару часов. Цена вопроса- 120 долларов.
Что делать и есть ли смысл идти в милицию?
Газман, какие гарантии ... я ему отдала WMZ, он должен был перевести оговоренную сумму Paypal'ом на счет определенной компании. Якобы перевел, получил код протекции. В результате через несколько дней представитель этой компании пишет, что владелец электронного адреса, с которого был совершен платеж, этот платеж отозвал, и чтобы не попасть под диспут, ему сделали рефаунд.
Я написала человеку с этим электронным адресом, оказалось, что его акк был взломан, он ни в каких обменных операциях не участвовал.
Человек, с которым я имела дело. обещал уладить всё до 18-00 сегодня, время 00-00, ни ответа ни привета. В аське красный. Мотивировал, что это проблемы третьего посредника, с которым он сам работает (при сделке мне ни о каких дополнительных звеньях цепочки сообщено не было). Я предложила отдать мне мои ВМЗ, но чувствую, что ничего не получу -таки, если бы был настроен сразу отдать и со своим товарищем решать уже сам, то сразу бы так и сделал, правильно? чего мозг морозить?
У него аттестат продавца, БЛ=47, с 2009 года. У меня формал, но проверенный (отсылался паспорт и т.д.) БЛ=93, с 2008 года.
Известны его Ф.И.
Объява от него была здесь, на барахолке, про соответствующие услуги.
Проживает в Беларуси.
kkk1984, для начала сюда жалобу или иск
https://arbitrage.webmoney.ru/
если не поможет в милицию и все дела.
Ну и покажите нам что это за чудо тут такое, дайте его ветку.
Судя По всему оплачивали с ворованного paypal пригрозите местным отделом K и соответсвенно заявлением в милицию, если человек адекват вернет, если нт то врятли)( так-то перс аттестат стоит около 400$
instigator, я подала претензию на его страничке, в арбитраж дело дохлое, во-первых, это не бесплатно, во-вторых, рассматривается 3 месяца... мне через 3 месяца возврат будет неактуален уже. QbaseG, написала, что если денег не будет через неделю, то обращусь в милицию, но сама вот думаю, а примут ли у меня такую заяву? У нас ведь WMZ юридически даже деньгами не считаются, что я ему предъявлю? что он не перевел мне значков в обмен на значки? и шапочку распустил? квитанций никаких нет, для подтверждения сделки требуется содействие Webmoney (предоставление ими истории обоих WMID'ов), что если и случится, то геморройно и не скоро. А самое главное, как я докажу, что он, в свою очередь, Paypal не перевел, точнее, перевел с не принадлежавшего ему аккаунта (!) на счет третьего лица (!), и владелец этого аккаунта впоследствии затребовал возврат и получил его. Уж Пэйпал точно с Белорусью сотрудничать не станет. Да и я там никаким боком, с точки зрения Пэйпала.
Ну и покажите нам что это за чудо тут такое, дайте его ветку.
В его ветке оставлен мой отзыв http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=2689427
Судя По всему оплачивали с ворованного paypal
Именно так, я связалась с владельцем этого Paypal, этот человек уже сменил пароли и алертнул в поддержку. Товарищ валит все на своего посредника, но я-то причем? Пускай с ним сам разбирается, а мне деньги вернет.
офлайн
Adventurer
Senior Member
|
|
52877 |
20 лет на сайте Город:
|
Adventurer, мне бы хотелось конкретный случай обсудить, а не свет-газ-воду-обвес в магазине. Конкретно - есть ли способ наказать мошенничество в электронной сфере. Про валюту пять веток, в недвижимости и ремонте своя ветка у каждой застройки, а могли бы обсуждать в одной, а тут вообще, по-моему, разные вещи. Не хотелось бы терять котлеты в мухах. Хотя по сути эта тема относится скорее к Webmoney...можно ли доверять, но все-таки не совсем.
имхо, проще и дешеве будет забить, я думаю.
Вероятность, что удастся чего-то добиться очень близка к нулю.
Кстати, насчет отдела "К" здесь писали -- если бы у Вас, к примеру увели деньги, взломав акк, тогда да. А так - -еще будеде потом по налоговым ходить, рассказывать, откуда у Вас WMZ (Вы же, насколько я помню, фрилансер)
MobS, я покупала WMB с карты Белсвиссбанка и конвертировала их в WMZ на бирже, не вижу проблемы... Забить - очень не хочется.
Видимо придётся "понять и простить", т.к. человек не отказывается от своих обязательств, а у него возникли определенные сложности.
Т.е. формально вам остается только ждать, обращаясь в милицию вы тоже должны понимать, что это не одноразовый поход к следователю (следователям) и инстанциям. (кажется дороже 120 будет на бензин и нервы).
Aaron, мое ощущение, что человек просто дурит мне мозг и тянет время.
если бы у меня возникли подобные сложности, я бы одолжила денег и вернула бы их, что, собственно, и сделала, тк менялись деньги не мои.
Забить - проще всего. Но у меня принцип. Дело даже не в 120 вмз, хотя на эти деньги я могла бы купить много полезной индюшатины для моих детей. Просто хочу его наказать. Как минимум - найти лично.
kkk1984,
написала, что если денег не будет через неделю, то обращусь в милицию, но сама вот думаю, а примут ли у меня такую заяву? У нас ведь WMZ юридически даже деньгами не считаются, что я ему предъявлю? что он не перевел мне значков в обмен на значки? и шапочку распустил? квитанций никаких нет, для подтверждения сделки требуется содействие Webmoney (предоставление ими истории обоих WMID'ов), что если и случится, то геморройно и не скоро. А самое главное, как я докажу, что он, в свою очередь, Paypal не перевел, точнее, перевел с не принадлежавшего ему аккаунта (!) на счет третьего лица (!), и владелец этого аккаунта впоследствии затребовал возврат и получил его. Уж Пэйпал точно с Белорусью сотрудничать не станет. Да и я там никаким боком, с точки зрения Пэйпала.
1) в милиции обязаны принимать любые заявления. Можно отправить заявление по почте заказным письмом.
2) граждане не обязаны доказывать факт мошенничества - это прямая обязанность органов предварительного расследования
3) за заведомо ложный донос (обвинение в мошенничестве) - уголовная ответственность
Однозначно отдел К, никого не слушайте, есть все признаки мошенничества. Если нет, пусть предоставит разумные гарантии - например назовётся (Имя, Фамилию), так что бы это можно было проверить, и тогда можно поверить что у него временные трудности.
Не надо прощать кидалова, он будет и дальше кидать людей по мелкому в надежде что простят.
И может покажите его номер Z кошелька, куад переводили, иногда можно накопать много информации, имея только номер. Выложите прямо сюда, не стесняйтесь, поисковики проиндексируют его и в следующий раз если кто-то будет проверять его по этому номеру, наткнется на эту ветку. Соответственно спасёте другого от потери.
kkk1984, будь это кидок только на WMZ, правды можно было бы добиться, неважно, что "значки". Случаев в РБ уже не мало, можете в гугле покопаться.
Однако собрать в данном случае доказательную базу со стороны пайпала, имхо сложновато будет.
Однако собрать в данном случае доказательную базу со стороны пайпала, имхо сложновато будет.
Тем более, я так понимаю, это ЕМУ будет сложно доказать, что он что-либо мне взамен переводил? Что касается переписки с владельцем взломанного акка, она как раз у меня есть.И при необходимости милиция сама может ему написать и установить факт проплаты в определенный день определенного кол-ва на счет определенной компании (разумеется, владелец подтвердит, что он не инициировал этот платеж)
Парень этот вполне адекватный, я имею в виду американца, он рассыпался в сожалениях и написал мне целую кучу е-майлов, что готов помочь всемерно.
Мне кажется, или это еще и мошенничество в отношении американского гражданина будет? Хотя он вернул свои деньги, но тем не менее, также является пострадавшей стороной.
Спасибо всем за поддержку. Я дала ему срок в неделю, после этого обращусь в милицию.
Хотелось бы уточнить, я должна обращаться в УВД по своему месту жительства или можно в любое? Я прописана в Жодино, сомневаюсь, что там есть специалисты-оперативники, разбирающиеся в Пайпалах и Вебманях...
Админы Онлайнера написали, что выдадут его IP по запросу правоохранительных органов.
его номер Z кошелька
Z850061768815
Просто если этот аттестат - дроп, санкции внутри Webmoney не имеют практического смысла, это еще одна причина, почему я не собираюсь подавать в арбитраж там. Да и для подобного иска истцу нужно обладать минимум персональным аттестатом, а у меня - формальный.
Вот за что я не люблю Webmoney - она практически не защищает клиента (покупателя), если контрагент (продавец) после получения денег не оказал оговоренной услуги, вернуть их нельзя почти никак. Пожаловаться - можно, но это ничего не даст. В Paypal диспут дал бы 100% возмещение. Тут клиентов же можно кидать без последствий практически, особенно если у них нет персональных аттестатов (а, собствнно, почему это должно ограничивать их права что ж, если у меня нет времени и денег оформить персоналку, так можно надо мной издеваться как угодно?)
kkk1984,
ситуация - нейкое частное лицо в частной электронной беседе пообещало поменять WMZ на Paypal. У вас есть договор-обязательство/расписка на это действо ?
если бумаг нет, это то же самое, что придти и сказать, что он пообещал поменять фантик от сникерса на фантик от баунти, а нейкий третий ха фантик от баунти пообещал выслать кучу товара.
wmz, paypal Не являются платежным средством на территории РБ. в какое "К" и кто собирался бежать ?
по этому при все сожалении, врядли у вас что ли бо получится.
и ничего лучше paypal+банковская карта еще в плане безопасности нет. а еще +ебай еще лучше.
и вариант всегда вылезет боком
kkk1984
а вообще бы должен не без %, а еще вам набавлять потому что пайпал довольно затруднительно вывести и обменники просят за эту услугу до 15%. Т.е. он в вашем лице имеет навар нормальный
я меняю у одного товарища, ОН мне 10% сверху накидывает, контакты не дам, самой мало
kkk1984:Вот за что я не люблю Webmoney
И я не люблю, но с другой стороны, какая защита и возмещение, Вы не клиент вебмани, а пользователь!
В рамках своих обязательств перед Вами, у них никаких нарушений. Пожаловаться можно, заблокируют ему кошелёк, тоже дело.
Сколько ж раз говорилось, не лезьте в серые схемы, пользуйтесь обменными пунктами, с физическим и юридическим адресом, или электронными, с доменом и историей от 2-х лет. Не ведитесь на дешевизну, халявы не бывает, палку можно продать 1 к 1 при желании, если кто то даёт скидку 10%, что собственно Вы ожидали?
Вот взлом пайпала это да, статья, там, за океаном, амер может обратиться в фбр, и всеь интерпол будет искать вредителя
А вообще для такой схемы никого ломать не надо, обычно находят двух людей, кому нужно обменять валюту...