Ответить
  • fantasma Senior Member
    офлайн
    fantasma Senior Member

    20893

    20 лет на сайте
    пользователь #3833

    Профиль
    Написать сообщение

    20893
    # 28 января 2005 11:56 Редактировалось fantasma, 1 раз.

    8)

  • ЛялЯ velcom team
    офлайн
    ЛялЯ velcom team

    2928

    19 лет на сайте
    пользователь #9513

    Профиль
    Написать сообщение

    2928
    # 28 января 2005 12:10

    kinic,

    Зайди в абортарий и там клиентки тебе объяснят Почему то стыдливо женщинами замалчивается тот факт, что основной причиной женского бесплодия являются аборты. А их происходит больше, чем рождений. Не надо лицемерить - для большинства это не самое страшное.

    достали вы со своим лицемерием

    аборты - это другая тема. да и причины абортов разные, я не хочу учитывать малолетник сосок, которые на аборт ходят, как в школу

    очень много женщин, да и мужчин(!), которые бесплодны по другим причинам

    речь о них

    ...Небо, охватывающее взором всю землю, ветер, не встречающий преград, океан, омывающий все берега, - вот идеал. (с)
  • ЛялЯ velcom team
    офлайн
    ЛялЯ velcom team

    2928

    19 лет на сайте
    пользователь #9513

    Профиль
    Написать сообщение

    2928
    # 28 января 2005 12:12

    fantasma,

    Киник, с каких пор Вы стали специалистом по акушерству и гинекологии? У Вас есть точные статистические данные о причинах бесплодия? Вы знакомы с последними научными исследованиями в этой области? Зачем обобщать?!

    угу

    он стал специалистом по акушерству и генекологии каждое утро просматривая сводки советской беларуси

    ...Небо, охватывающее взором всю землю, ветер, не встречающий преград, океан, омывающий все берега, - вот идеал. (с)
  • Ateh PhotoHunt Team
    офлайн
    Ateh PhotoHunt Team

    3590

    19 лет на сайте
    пользователь #15458

    Профиль
    Написать сообщение

    3590
    # 28 января 2005 12:12

    да и вообще, аборт сам по себе не может быть причиной бесплодия. причиной бесплодия становятся возможные осложнения после абортов.

    не стоит обвинять наших абсолютно незащищенных социально женщин в том, что они делают аборты. я уверена, что это ни для кого не является стандартной медицинской процедурой и уж тем более, не проходит бесследно для психики.

    I'll be back
  • ЛялЯ velcom team
    офлайн
    ЛялЯ velcom team

    2928

    19 лет на сайте
    пользователь #9513

    Профиль
    Написать сообщение

    2928
    # 28 января 2005 12:16

    kinic,

    Не надо лицемерить - для большинства это не самое страшное.

    давайте говорить для себя!

    а для вас?

    представьте, как сложилась бы ваша жизнь, если, не дай бог, вы бы оказались сами в подобной ситуации

    и ваша , как вы ее ласково нарекли, старушка по каким-то причинам не смогла бы вам подарить детей

    или вы сами вдруг оказались стерильны?

    ...Небо, охватывающее взором всю землю, ветер, не встречающий преград, океан, омывающий все берега, - вот идеал. (с)
  • fantasma Senior Member
    офлайн
    fantasma Senior Member

    20893

    20 лет на сайте
    пользователь #3833

    Профиль
    Написать сообщение

    20893
    # 28 января 2005 12:22 Редактировалось fantasma, 1 раз.

    8)

  • Эва Junior Member
    офлайн
    Эва Junior Member

    91

    20 лет на сайте
    пользователь #8193

    Профиль
    Написать сообщение

    91
    # 28 января 2005 12:30

    На российском форуме обсуждается жизненная ситуация -семейная пара долго не могла завести детей, пробовали все, осталось суррогатное материнство. Нашли женщину, договорились, отдали кучу денег, а анализ на отклонения не стали делать (1,5 тыс долл.) - пожалели денег, хотя генетическая мать не первой молодости. И в итоге рождается даун!(так получилось) Генетические родители суррогатной мтери претензии, что вы нам родили, а она им, что вы мне подсадили, забирайте своего урода. В итоге ребенок остался сиротой в дет доме, все отказались от него. :(

  • ЛялЯ velcom team
    офлайн
    ЛялЯ velcom team

    2928

    19 лет на сайте
    пользователь #9513

    Профиль
    Написать сообщение

    2928
    # 28 января 2005 12:36

    жуть

    ...Небо, охватывающее взором всю землю, ветер, не встречающий преград, океан, омывающий все берега, - вот идеал. (с)
  • Ateh PhotoHunt Team
    офлайн
    Ateh PhotoHunt Team

    3590

    19 лет на сайте
    пользователь #15458

    Профиль
    Написать сообщение

    3590
    # 28 января 2005 12:41

    fantasma,

    не надо обобщать.

    вот с этим я более чем согласна.

    меня убивают двойные стандарты, существующие в нашем обществе. мать-одиночка - шлюха, делает аборт - тоже шлюха. если девочка лет четырнадцати-пятнадцати родила - это вообще позор для всей семьи.

    I'll be back
  • Ateh PhotoHunt Team
    офлайн
    Ateh PhotoHunt Team

    3590

    19 лет на сайте
    пользователь #15458

    Профиль
    Написать сообщение

    3590
    # 28 января 2005 12:45

    Эва,

    пожалели денег

    как можно жалеть деньги, если речь идет о детях?????

    I'll be back
  • Zarina Senior Member
    офлайн
    Zarina Senior Member

    8403

    20 лет на сайте
    пользователь #4705

    Профиль
    Написать сообщение

    8403
    # 28 января 2005 12:51

    Эва,

    анализ на отклонения не стали делать (1,5 тыс долл.) - пожалели денег, хотя генетическая мать не первой молодости. И в итоге рождается даун!(так получилось)

    то, что Вы написали- бред. Уже УЗИ на 10-11 недели с точностью до 95% может показать наличие у плода синдрома Дауна. И уж никакое исследование за 1,5 долларов для этого не нужно. Да и любое исследование амниотической жидкости для выявление гентических нарушений столько не стоит, во вском случае в Беларуси его делают бесплатно всем женщинам входящим в группу риска (в том числе и по возрастному критерию). Единственная причина по которой родители могут отказаться от такого исследования- это риск повредить плод и спровоцировать выкидыш. Так что если бы у врачей были бы какие-то подозрения, они бы это исследование обязательно сделали.

    Кругозор некоторых людей это круг с нулевым радиусом. Они называют его точкой зрения
  • Zarina Senior Member
    офлайн
    Zarina Senior Member

    8403

    20 лет на сайте
    пользователь #4705

    Профиль
    Написать сообщение

    8403
    # 28 января 2005 12:52

    комментировать посты пользователя kinic вообще не вижу смысла, так как такие вещи может говорить либо глупый человек, либо очень молодой человек, но никак не человек умудренный хоть каким-то минимальным жизненным опытом.

    Кругозор некоторых людей это круг с нулевым радиусом. Они называют его точкой зрения
  • fantasma Senior Member
    офлайн
    fantasma Senior Member

    20893

    20 лет на сайте
    пользователь #3833

    Профиль
    Написать сообщение

    20893
    # 28 января 2005 13:00 Редактировалось fantasma, 1 раз.

    8)

  • Эва Junior Member
    офлайн
    Эва Junior Member

    91

    20 лет на сайте
    пользователь #8193

    Профиль
    Написать сообщение

    91
    # 28 января 2005 13:02

    http://www.mk.ru/numbers/1221/article36703.htm

    тут написано с литературными подробностями про эту историю

    а вот сайт мальчика

    http://www.geocities.com/helpmatvey/

  • fantasma Senior Member
    офлайн
    fantasma Senior Member

    20893

    20 лет на сайте
    пользователь #3833

    Профиль
    Написать сообщение

    20893
    # 28 января 2005 13:03 Редактировалось fantasma, 1 раз.

    8)

  • Zarina Senior Member
    офлайн
    Zarina Senior Member

    8403

    20 лет на сайте
    пользователь #4705

    Профиль
    Написать сообщение

    8403
    # 28 января 2005 13:05

    кстати, с проблемами бесплодия знаю не понаслышке- я несколько лет сотрудничала с российским порталом doktor.ru именно по вопросам бесплодия. Так вот- столько боли, страданий и отчаяния, как в рассказах женщин, которые столкнулись с этой проблемой, я не встречала никогда и нигде....Думаю немного мужчин смогли бы вынести то, через что приходится пройти женщинам, которые не могут забеременеть или выносить ребенка. И зачастую этот ад длится годами...:(

    Поэтому лично я считаю что суррогатное материнство надо всячески поддерживать и поощрять, но!!! - предварительно создав сильную законодательную базу относительно этой процедуры.

    Кругозор некоторых людей это круг с нулевым радиусом. Они называют его точкой зрения
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24955

    19 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24955
    # 28 января 2005 13:06

    Можно тут как-нить опрос прикрутить?

    В случае полной невозможности завести ребенка вы?

    1. Возьму из дет. дома

    2. Воспользуюсь услугами суррогатной матери

    3. Останусь без детей

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Zarina Senior Member
    офлайн
    Zarina Senior Member

    8403

    20 лет на сайте
    пользователь #4705

    Профиль
    Написать сообщение

    8403
    # 28 января 2005 13:11

    Эва,

    из приведенных Вами ссылок можно сделать однозначный вывод что виноваты врачи- на первом УЗИ они же сделали предположение о том, что генетическое нарушение возможно. А о психологии генетической матери, отказавшейся от больного ребенка можно рассуждать долго- а смысл? "не судите, и не судимы будете" (с). А уж суррогатная мать и подавно не обязана брать ребенка...

    Кругозор некоторых людей это круг с нулевым радиусом. Они называют его точкой зрения
  • Ateh PhotoHunt Team
    офлайн
    Ateh PhotoHunt Team

    3590

    19 лет на сайте
    пользователь #15458

    Профиль
    Написать сообщение

    3590
    # 28 января 2005 13:12

    Zarina, умница *)

    I'll be back
  • Неизвестный кот Insomniac Team
    офлайн
    Неизвестный кот Insomniac Team

    120773

    19 лет на сайте
    пользователь #8481

    Профиль

    120773
    # 28 января 2005 13:12
    Zarina:

    Уже УЗИ на 10-11 недели с точностью до 95% может показать наличие у плода синдрома Дауна. И уж никакое исследование за 1,5 долларов для этого не нужно. Да и любое исследование амниотической жидкости для выявление гентических нарушений столько не стоит, во вском случае в Беларуси его делают бесплатно всем женщинам входящим в группу риска (в том числе и по возрастному критерию)

    Именно так, и не только такого синдрома, множество нарушений можно выявить при постоянном контроля за женщиной на ранней стадии беременности.

    да и вообще, аборт сам по себе не может быть причиной бесплодия. причиной бесплодия становятся возможные осложнения после абортов

    Ateh, не скажите, к примеру, если женщина имеет резус фактор отрицательный, то делания всяких абортов даже единожды оч не рекомендуется, т.к. вероятность после этого остаться бесплодной очень велика.

    По поводу абортов, лично я знаю два случая (знакомых), когда аборт являлся вынужденной мерой, по рекомендациям тех же врачей прервать беременность на достаточно уже приличном сроке, в виду вирусного заболевания и возможных последствий отражение приёма медикаментов для лечения (антибиотиков всяких в частности) на ребёнке. После одного такого случая женщина впоследствии лет 8-9 не могла забеременеть, но эта меры была, повторюсь, вынужденная.