Ответить
  • Vezha Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Vezha Neophyte Poster Автор темы

    2

    19 лет на сайте
    пользователь #29631

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 1 января 2005 14:51 Редактировалось spike, 31 раз(а).
    Уважаемые онлайнеровцы!

    Я хотел бы вдвоем с женой отправиться в автомобильное путешествие по Европе на месяц-полтора, и обращаюсь к вам за советом. Хочу попросить вас ответить на несколько вопросов-проблем, с которыми я столкнулся.

    1. Автомобиль. Наш бюджет на автомобиль - порядка 8-10 тыс. долларов.
    И я не могу для себя решить, что лучше взять, легковой автомобиль или же минивен.
    За легковым автомобилем плюсы в экономичности и комфорте в управлении на больших скоростях. С другой стороны, в минивене можно более комфортно переночевать (в случае крайней необходимости) и перемещаться внутри его гораздо свободнее, не выходя из него, иметь удобный к любой точке вместительного салона.
    Может быть, кто-то из вас когда-то стоял перед таким же выбором?

    2. Интернет. Для меня крайне желателен доступ в Интернет по работе. Хотелось бы это делать в том числе и во время движения автомобиля, когда за рулем жена.
    Мне на ум приходит лишь GPRS. Возможно, вы сможете подсказать GSM операторов в странах Украина, Словакия, Чехия, Австрия, Франция, Голландия, Германия с низкими тарифами для GPRS, к которым легко подключиться к этой услуге, желательно без заключения контракта.

    3. Ориентирование на местности. Существуют ли GPS модули, которые поключаются в Compact Flash разъем и совместимы одновременно и с ноутбуками и с pocket pc. Я нашел пока что, только такие которые совместимы либо с тем, либо с тем.
    И где дешевле купить карты европы для них?

    4. Достопримечательности и интересные маршруты. Я был бы вам очень благодарен, если вы поделитесь своим опытом путешесвия по Европе и перечислите наиболее интересные места, которые стоило бы посетить. У меня самого уже есть некоторые соображения, но, хотелось бы услышать и ваши советы.

    5.Разработка маршрута. Скорее есть некоторые методики и правила, которыми стоит руководствоваваться. Был бы рад услышать о них от вас.

    Заранее вам благодарен.

    Основные ссылки на справочные данные..

    Куратор темы - spike

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7609

    14 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7609
    # 2 сентября 2021 01:59 Редактировалось oppa, 3 раз(а).
    Kyle-Broflovski:

    Доброго! Подскажите, реально ли в Германии подключить СИМ без верификации иначе говоря - KYC? Что бы был интернет по всему ЕС и в разумном прайсе.

    Без верификации купить СИМку в Германии - сколько угодно и практически в любом продуктовом магазине на кассе (как бутылку молока примерно, или булку хлеба купить). Активируется потом через интернет и данные (ФИО, адрес и пр.) можно вводить какие твоей душе угодно. Пополнение счета, как один из вариантов, - через любую кассу той же сети магазинов. Проблема в том, что звонить по ней - ноу проблем (для иностранцев имею ввиду), а вот чтобы еще и интернет при этом был - но пасаран. Все СИМки, что с интернетом, привязываются у немцев к их немецкому банковскому счету (он у вас имеется такой?). Во всяком случае до недавнего времени было так, а как сейчас - не знаю (не было пока нужды этим интересоваться). Купил как-то знакомый минчанин такую СИМку с интернетом на кассе, за 7 или 8 евро в месяц, стали ее активировать (через интернет обычно), а там опа и засада: без немецкого банковского счета дальше - никак. Так и выкинули потом ту СИМку. Ну а вообще, для туристов у немцев вместо СИМки с интернетом предлагается обычно флешка, евро 30 вроде как стоила раньше. Хотя, может что и поменялось в последнее время в этом плане, х.з... У самих немцев мобильный интернет с мобильным телефоном обычно по бессрочному договору и с жесткой привязкой к их банковскому счету (7-11 евро в месяц как правило).

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7609

    14 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7609
    # 7 сентября 2021 01:55 Редактировалось oppa, 32 раз(а).

    Ну че, провели таки великолепнейших три дня в Швейцарии. И погода изумительная все три дня была, и места по-настоящему сказочные, и хорошего настроения теперь как минимум на месяц вперед, а то и больше. В общем, рекомендую настоятельно.
    От поездки в первую очередь ожидался хороший хайк по горам, поэтому маршрутик на этот раз был выбран следующий:
    1-й день: хайк на Пилатус (Pilatus), что близ Люцерна, на ночь переезд в Энгельберг (Engelberg),
    2-й день: хайк в Энгельберге в сторону Титлиса (Titlis), еще одна ночевка в Энгельберге, после чего:
    3-й день: переезд через Лунгерн (Lungern) и Майринген (Meiringen) в Гадмен (Gadmen) и повторение нашего неудачного хайка (3-4 года назад) на подвесной Трифт-мост (Triftbrücke). Последний мост, если кто не в курсе, - в свое время самый длинный и самый высокий подвесной пешеходный мост в Альпах. Общая длина моста - 170 метров, высота над ущельем - 100 метров, высота над уровнем моря - 1720 метров. Построен по принципу трехтросовых непальских подвесных мостов (частная швейцарская компания Helvetas только за последние несколько десятилетий разработала и установила более 4 тысяч таких мостов для Непала и Бутана).

    Пилатус.
    Горный массив совсем рядом с Люцерном, куда из Альпнахштада (Alpnachstad) c 1889 года проложена самая крутая в мире зубчатая железная дорога (максимальный уклон - 48%). Кроме этой железной дороги наверх из Кринса (Kriens), по сути пригорода Люцерна, можно подняться еще и по подвесной канатной дороге. Стоимость подъема на сам Пилатус и затем спуска с него, не зависимо от того, на чем и откуда вы будете подниматься наверх (из Кринса или из Альпнахштада), - не совсем гуманные 72 франка с носа. Просто подняться наверх, осмотреться по сторонам и затем точно так же, т.е. в вагончике или в кабинке подвесной канатной дороги, спуститься вниз. Так называемый "золотой круиз", когда подъем/спуск комбинируют еще и с прогулкой на пароходике по озеру, стоит и вообще от 100 франков с носа и выше (в зависимости от класса каюты и пр.). Тоже скучно, если честно. А просто подняться на вершину пешком, например, из того же Альпнахштада, а потом таким же образом спуститься вниз - хоть и совершенно бесплатно, но достаточно утомительно. Если верить имеющимся на пешеходной тропе указателям, то один только подъем наверх, с высоты 435 м (Альпнахштад) до высоты 2132 м (пик Томлисхорн, высочайший в массиве "Пилатус"), у вас займет не менее 5 часов. Общая длина пути по горам - 7,4 км. Но 5 часов, как показывает опыт, - это для хорошо тренированного швейцарца так, реально же - больше (тем более если еще и фотографировать на маршруте). Ну а потом - примерно столько же времени еще назад. В общем, как на мой взгляд, то самой идеальной здесь является комбинация ног и транспорта по принципу "золотой серединки": в вагончике по самой крутой в мире железной дороге сперва из Альпнахштада поднимаемся до промежуточной станции, которая называется Эмсиген (Ämsigen), там выходим и дальше уже пешком поднимаемся до вершины (часть трейла Pilatus Hiking Path). По времени сам пеший переход от Эмсиген (1360 м) до вершины (2132 м) займет у вас от 2-х до 2,5 часов. Отдыхаем наверху, наслаждаемся видами, ну а затем - назад, т.е. вниз. Если сил достаточно, то идем до самого низа (т.е. преодолеваем весь перепад высот почти в 1700 метров), если силы уже на исходе, то на станции Эмсиген снова садимся в спускающийся вниз поезд. Стоимость проезда по маршруту Альпнахштад - Эмсиген всего лишь 25 франков в одну сторону (или 50 - в обе).
    В общем, у нас весь этот первый день хайка получился таким:
    В 10:55 сели в вагончик железной дороги в Альпнахштаде, примерно через 15 минут вышли из него в Эмсигене и затем, примерно в 13:30, были уже на вершине. Назад выдвинулись примерно в 15:00 и в самом низу, на автомобильной парковке, были около 19:30. Вагончиком воспользовались лишь один раз (при подъеме). Общий хайк по времени - 7 часов, перепад высот - не менее 2,5 км. Стоимость парковки - 5 франков в сутки.

    На этом фото, в принципе, можно понять, как осуществляется сцепка вагонов с рельсами и за счет чего обеспечивается такой крутой угол подъема ж/д-состава. Достаточно только представить себе две горизонтальные вращающиеся шестерни, справа и слева примыкающие к центральному зубчатому рельсу. Так и работает это чудо техники здесь аж с 1889 года...

    Вид с промежуточной станции Эмсиген (Ämsigen), откуда мы начали свой пеший подъем на вершину.

    На туристической тропе - продажа швейцарского домашнего сыра по методу самообслуживания.

    Касса для оплаты сыра.

    Через несколько часов, когда мы будем возвращаться, в холодильнике от сыра останется лишь несколько кусков. Остальное раскупят.

    Пилатус Кульм - отель и ресторан швейцарской кухни на высоте 2106 метров. Именно сюда и доставляются снизу основные туристы вагончиками и кабинками подвесной канатной дороги.

    Подвесная канатная дорога со стороны Люцерна / Кринса.

    Черный дрозд на высоте более 2 тысяч метров. Он же: Сommon Blackbird (англ.) или Turdus merula (лат.)

    Штурм вершины со стороны Люцерна / Кринса.

    Вид сверху на Люцерн / Кринс.

    Небольшая передышка наверху после напряженного хайка... А потом - вниз.

    Еще продажа домашнего швейцарского сыра по методу самообслуживания. Прямо на туристической тропе.

    Мальчишка лет 10-12 целый день обкашивает склоны вот таким трактором-косилкой. Поднимались до обеда вверх - он косил, спускались вечером вниз - он все еще косил... Это же какую силу в руках нужно иметь, чтобы целый день тягать по альпийским склонам такую чудо-технику.

    Еще чудо-техника для обкашивания альпийских склонов. Видимо уже для совсем маленьких швейцарских деток.

    Когда спустились вниз, солнце уже прилично село...

    завтра продолжу, если конечно очередная рутина не засосет...

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • аутавалацуга Senior Member
    офлайн
    аутавалацуга Senior Member

    2749

    5 лет на сайте
    пользователь #2655663

    Профиль
    Написать сообщение

    2749
    # 7 сентября 2021 12:23 Редактировалось аутавалацуга, 1 раз.

    oppa, Pilatusbahn - это, конечно, топчик :super: Но там и ценник адовый, не правда ли?
    Остальное как-то пока не сильно вставляет :shuffle:

    люди воображают, будто человеческий мозг находится в голове; совсем нет: он приносится ветром со стороны Каспийского моря
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7609

    14 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7609
    # 7 сентября 2021 13:06 Редактировалось oppa, 27 раз(а).
    аутавалацуга:

    oppa, Pilatusbahn - это, конечно, топчик :super: Но там и ценник адовый, не правда ли?
    Остальное как-то пока не сильно вставляет :shuffle:

    Да в Швейцарии все ценники адовые, что зимой, что летом. Кстати, Пилатус не самый интересный для летнего хайкинга регион, ИМХО. Тот же Энгельберг как по мне, то в этом плане горааздо интереснее. Да и хайк на том же Трифтбане (Triftbahn) или Гелмербане (Gelmerbahn) мало чем уступают хайку на Пилатус. Скажу вам даже так: чтобы похайкать на двух последних (Трифт и Гелмер), вам нужно резервировать билеты как минимум за сутки-двое. А вот на Пилатус вы просто приезжаете к станции, покупаете билетик и садитесь, вагончики как правило полупустые. Хотя праздношатающихся наверху - достаточно. Хорошо покушать сюда из того же Люцерна специально поднимаются, да и просто на солнышке телеса свои чтобы погреть (подумаешь, какие-то несчастных 72 франка с носа за дорогу "туда-назад" )...
    Потом, половина того же трейла Pilatus Hiking Path (наиболее разрекламированный), от Альпнахштада (435 м) до Эмсигена (1360 м), - вообще никакая, даже фотографии ни одной от этой части трейла не осталось. Сплошной дремучий лес, крутая засыпанная крупным гравием тропа и совершенно никаких тебе видов. Даже вспомнить нечего ( :weep: ).
    Ладно, продолжу свое повествование:

    Энгельберг (гора ангелов).
    По сути небольшая и очень уютная швейцарская деревушка (менее 4 тыс. человек), являющаяся одним из старейших горнолыжных курортов страны. Расположена у подножия самой высокой горы в центральной Швейцарии, горы Титлис (3238 м) и всего лишь в 35 км от Люцерна. Со всех сторон деревушка окружена вершинами, поэтому и летом она является излюбленным местом для любителей горного хайкинга. Сотни километров хорошо промаркированных пешеходных троп в районе Энгельберга не обойти и за сезон. Как и всякий курорт, Энгельберг также не дешевый. Как зимой, так и летом. Например, подняться по подвесной канатной дороге из Энгельберга (1015 м) на саму вершину Титлис, а затем точно так же вернуться назад, стоит здесь аж цельных 96 франков. Походить по снегу на высоте более 3 тысяч метров не было нашей целью в этот приезд, поэтому мы выбрали вариант более бюджетный и, на мой взгляд, для начала сентября гораздо более живописный: всего лишь за 36 франков с носа (туда-назад) поднимаемся на подвесной канатной дороге до горного озера Trübsee (1764 м), обходим его (один из самых простых предлагаемых здесь хайков), а затем поднимаемся к перевалу Jochpass (2220 м). Ну а дальше - дело времени и желания. Если и то и другое у вас есть, то с перевала Йохпас (кстати, он разделяет кантоны Берн и Нидвальден) дальше вы можете направиться к следующим горным озерам Engstlensee (1850), Tannensee (1975) и Melchsee (1893). Живописный хайк от Энгельберга по всем четырем горным озерам так и называется "Хайк из Энгельберга по 4-м озерам". Правда, вся его протяженность только в одну сторону составляет 16 км и минимум 5 часов хода... В общем, решили так: что успеем увидеть из этих озер, то увидим, что не успеем - в следующий раз. Первая неожиданность нас ожидала уже на кассе, при покупке билетов на подъемник: кассирша оказалась бывшей минчанкой, правда, уже достаточно давно проживающей в Энгельберге...

    Очередь в кассы за покупкой билетов на подъемник в сторону Trübsee (1764 м) и дальше - во всевозможные стороны (Jochpass, Engstlenalp, Gerschnialp, Titlis и др.)

    Вид из кабинки подвесной канатной дороги на Энгельберг.

    Еще один вид на Энгельберг сверху.

    Еще один вид из кабинки подвесной канатной дороги про подъеме из Энгельберга.

    Все, мы - на высоте 1764 метра (озеро Trübsee).

    Йохпасс, т.е. высота - 2220 м на уровнем моря...

    Йохпасс

    В сторону остальных трех горных озер на высоте около 2 тыс метров...

    Внизу - очередное горное озеро Engstlensee (1850).

    Сзади - вид на заснеженный Титлис (3238 м).

    Все выше и выше и выше...

    Внизу - озеро Engstlensee (1850) и дальше справа уже появляется следующее озеро Tannensee (1975).

    Впереди - озеро Tannensee (1975).

    Все, дальше уже идти достаточно рискованно, можно не успеть потом на последний подъемник вниз, в Энгельберг. Короче, где то отсюда разворачиваюсь в обратную сторону.

    Дорога назад и вид на Титлис (3238 м).

    Trübsee, что в переводе означает "мутное озеро"...

    Мутное озеро...

    Сам Энгельберг, рядом с нашей гостиницей.

    Итог очередного дня в Швейцарии: Пять с половиной часов горного хайка при общем перепаде высот (туда-назад) более километра. Парковка - в городе, 8 франков за сутки (как я понял, бесплатных парковок в тех курортных краях не бывает по определению, даже в гостиницах).

    Как правило оплата уличных парковок в Швейцарии осуществляется через так называемый "центральный паркомат" (Zentrale Parkuhr). Это когда на дороге обозначены и пронумерованы парковочные места и при оплате парковки нужно лишь указать номер своего места и закинуть в автомат нужную сумму во франках. Если парковочные места номерами не обозначены, тогда при оплате вводится номер автомобиля и автомат после оплаты выдает соответствующий чек, который необходимо положить на видном месте на приборной панели автомобиля (в первом случае никакого чека автомат не выдает).
    Расценки, например, такие:
    1 час - 1 франк, каждый последующий час - еще плюс 1 франк, сутки - 8 (или 10) евро. Правда, при этом парковаться на время более чем одни сутки запрещено. В этом случае по истечении времени нужно искать себе новое парковочное место.
    Ну или так:
    1/2 часа - 1 франк, 1 час и каждый последующий час - 2 франка, при этом максимальная продолжительность разрешенной парковки - 10 часов. Доплата запрещена, автомат сдачи не выдает.
    Ну или так:
    30 минут - 0,5 франка, 60 минут - 1 франк, 90 минут - 1,5 франка, 120 минут (максимальная продолжительность парковки) - 2 франка. Все.
    Ну и т.д. Разных вариантов хватает.
    Так вот, при такой системе оплаты парковок (имею ввиду первый вариант в моих примерах) есть один интересный нюанс:
    Никогда не спешите сразу же платить, если на парковке есть более чем одно свободное парковочное место. Сперва проверьте на автомате, не оплачено ли уже какое-то из этих мест кем то другим. Подарки судьбы бывают достаточно щедрыми. Например, нажимаете условно на автомате кнопку парковочного места, скажем, "2", а автомат выдает вам что это место кем-то оплачено уже на 15-16 часов. Возможно человек заплатил за сутки те же 8 или 10 евро (так ему выгоднее), а уехал с парковки намного раньше. Первый раз, когда с этим столкнулся на швейцарском пляже (автомат подарил мне тогда часов 10 бесплатной парковки), никак не мог понять, какой смысл платить за кого-то? Теперь же, когда моя суточная оплата за 24 часа истекла, в воскресенье вечером, и нужно было искать новое парковочное место и оплачивать его снова на сутки, я просто прошелся по свободным парковочным местам поблизости и проверил, насколько какое из них еще оплачено. Нашел и "+15 часов" и "+16 часов" и множество вариантов с оплатой на меньший срок. Выходные закончились - все отдыхающие свалили по домам, оставив для кого то уже оплаченные ими ранее парковочные места... Короче: 8 евро я таким образом в этот раз сэкономил.
    Ну и сразу же про парковку в неположенном месте. Здесь я лучше фотку скину:

    (парковка в данном месте карается штрафом в размере до 2 тыс франков)

    Следующее утро, 9 часов утра. Всегда останавливаюсь в этом месте, когда проезжаю со стороны Люцерна в сторону Майрингена или Интерлакена. Виды озера (Lungernsee), да и самого городка (Lungern), всегда обалденные. Однажды при мне здесь остановились два туристических автобуса, битком набитых китайцами, все мигом выскочили, выстроились в плотную шеренгу и начали дружно щелкать своей фото- и кинотехникой.
    Ладно, впереди еще Гадмен и подъемник "Triftbahn", о котором позже...

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • james.bond Senior Member
    офлайн
    james.bond Senior Member

    1696

    11 лет на сайте
    пользователь #812504

    Профиль
    Написать сообщение

    1696
    # 9 сентября 2021 07:15

    Вчера вернулся из Хорватии, на границах Венгрия,Словакия,Польша никто не останавливал

    Взболтать, но не смешивать
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7609

    14 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7609
    # 9 сентября 2021 10:02 Редактировалось oppa, 1 раз.
    james.bond:

    Вчера вернулся из Хорватии, на границах Венгрия,Словакия,Польша никто не останавливал

    Про границы. На швейцарской границе вообще ни одной живой души не видел, ни в ту сторону, ни обратно. Все - как в старые добрые времена. По автомобильным номерам больше всего сейчас в Швейцарии поляков, немцев, бельгийцев, голландцев, шведов, норвежцев и французов. Встречали, правда, и белорусов: одна в Энгельберге давно уже живет (работает на кассе подъемника), другая - в Люцерне после окончания ВУЗа осталась (встретились с ней в горах прямо на подвесном мосту). Других русскоязычных не наблюдалось, ни по автомобильным номерам, ни по языку.

    А кто вообще должен стоять на этих границах? :-?
    На немецко-французской, например, вообще уже давно забыл, когда там кто-то в последний раз стоял. Весной прошлого года разве что, когда корона только-только начиналась...
    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • аутавалацуга Senior Member
    офлайн
    аутавалацуга Senior Member

    2749

    5 лет на сайте
    пользователь #2655663

    Профиль
    Написать сообщение

    2749
    # 9 сентября 2021 17:37

    oppa, на этот раз не так скучно, видимо, из-за обилия озёр :super:

    james.bond:

    Вчера вернулся из Хорватии, на границах Венгрия,Словакия,Польша никто не останавливал

    Мы в курсе. Видели в хорватской ветке скучнейшие фотки морского побережья :rotate:

    люди воображают, будто человеческий мозг находится в голове; совсем нет: он приносится ветром со стороны Каспийского моря
  • отоноче Senior Member
    офлайн
    отоноче Senior Member

    7788

    6 лет на сайте
    пользователь #2215977

    Профиль
    Написать сообщение

    7788
    # 9 сентября 2021 18:04

    james.bond, Это он завидует :trollface:

    «Если сорняки в поле видишь, то снял штаны и в трусах пошел полоть грядки»
  • аутавалацуга Senior Member
    офлайн
    аутавалацуга Senior Member

    2749

    5 лет на сайте
    пользователь #2655663

    Профиль
    Написать сообщение

    2749
    # 9 сентября 2021 19:41

    отоноче, ты, видимо, с дуба рухнул :weep:
    Хорватия - это последняя страна в Европе, куда я поеду во второй раз :moderator: Если не считать какого-нибудь возможного или вынужденного транзита. Тогда - в четвёртый :lol:

    люди воображают, будто человеческий мозг находится в голове; совсем нет: он приносится ветром со стороны Каспийского моря
  • отоноче Senior Member
    офлайн
    отоноче Senior Member

    7788

    6 лет на сайте
    пользователь #2215977

    Профиль
    Написать сообщение

    7788
    # 9 сентября 2021 20:00

    Мне тоже Хорватия никак
    Раз был и достаточно :lol:
    Ну всё равно,не завидуй:лето то просидел на печи :-?

    «Если сорняки в поле видишь, то снял штаны и в трусах пошел полоть грядки»
  • аутавалацуга Senior Member
    офлайн
    аутавалацуга Senior Member

    2749

    5 лет на сайте
    пользователь #2655663

    Профиль
    Написать сообщение

    2749
    # 9 сентября 2021 20:46
    отоноче:

    лето то просидел на печи

    У меня щас неизбежный период турбулентности, так что даже не до печки. Хотя, наверное, не так уж плохо, что пришёлся он аккурат на смутные ковидные времена. Но если бы я умел завидовать, то скорее позавидовал бы твоей Турции :love: , нежели тошнотворной Хорватии :puke:

    люди воображают, будто человеческий мозг находится в голове; совсем нет: он приносится ветром со стороны Каспийского моря
  • OLDMAN131058 Senior Member
    офлайн
    OLDMAN131058 Senior Member

    6049

    13 лет на сайте
    пользователь #349648

    Профиль
    Написать сообщение

    6049
    # 10 сентября 2021 09:37
    аутавалацуга:

    , нежели тошнотворной Хорватии :puke:

    За что ж ты так Хорватию не любишь??? Красивая страна, куча достопримечательностей, природные заповедники, чистейшее море, горы, сносная кухня, достаточно хорошие вина и при этом не сильно дорогая!!! Может не в той Хорватии был?
    Я был один раз, две недели. Первая это был трип с ночёвкой в экзотических местах, а вторая ходили по всем большим островам на яхте.
    Возможно я видел совсем другую Хорватию, чем большинство здесь присутствующих. Есть один момент - муж родной сестры по национальности хорват! Он и организовал нам поездку по родине (сам он с детства живёт в Швейцарии). И когда, например приходили в ресторан и об этом узнавал официант, то и предлагались еда, а особенно вина совсем не те, которые пробуют обычные туристы. И гостиницы он выбрал со знанием дела.
    Хорваты очень хорошо друг к другу относятся, поддерживают независимо от страны проживания.

    Не ищи легких путей-тяжелее жить будет!
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7609

    14 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7609
    # 10 сентября 2021 09:41 Редактировалось oppa, 8 раз(а).
    аутавалацуга:

    Хорватия - это последняя страна в Европе, куда я поеду во второй раз

    Ай зря вы так про Хорватию, одни только Плитвицкие озера чего стоят. Один раз зимой на них посмотреть, другой раз - летом (виды совсем разные), вот вам уже как минимум два раза и набежало. А на постоянно резвящуюся в Плитвицких озерах рыбу так и вообще смотреть можно вечно, через совершенно прозрачную воду. Потом, острова их возьмите, которых там аж 1145 штук (если официально). Из них лишь 47 заселены, а 652 носят статус необитаемых (остальные - просто скалы или рифы). Вот вам еще 3-4 года на одни только просмотры островов, хотя бы по разу.
    А в Турции что? Всего лишь 44 острова и сплошные турки на каждом шагу?

    Даже и не представляю себе пока что, что может мне Турция предложить, чтобы я хотя бы цент согласился заплатить за поездку туда. На турков што ле тех смотреть? Так я и в Германии на них насмотрелся вдоволь, каждый день сотнями перед глазами проходят, туды-сюды. Спасибо, НЕ надо.
    И потом, из интернета: Турция - настоящий клад для туристов, которые предпочитают пляжный отдых.
    Еще раз спасибо, но вот это как раз точно не для меня, терпеть ненавижу отдых, особенно пляжный.
    Вы меня простите конечно, но как лично на мой взгляд, то Хорватия той Турции (тошнотворной, как вы правильно выразились) как минимум сто очков вперед даст (С). Но скорее даже больше.
    Все - на правах ИМХО (без обиды чтоб).
    ПС. Как раз не далее как вчера супруга билетики в Хорватию выкупила: 10 дневный круиз на яхте по хорватским островам с друзьями на эту осень запланировали. По Балтике мы с ней уже круизили на яхте (в детстве еще), по тихоокеанскому побережью - неоднократно (последние годы). Теперь вот и по хорватским островам покруизить захотела, с подружками (я правда на даче в этот раз решил остаться, там тоже есть чем заняться, особенно осенью).

    OLDMAN131058:

    Может не в той Хорватии был?

    Вот и мне че то тоже так показалось. Как можно Хорватию с какой то там Турцией сравнивать :-?

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Чарлi Senior Member
    офлайн
    Чарлi Senior Member

    1146

    7 лет на сайте
    пользователь #2182191

    Профиль
    Написать сообщение

    1146
    # 10 сентября 2021 12:39

    А прикиньте, бывают же еще "дурачки", которые "великолепной" Хорватии предпочтут поездку в Судан. :-?

  • OLDMAN131058 Senior Member
    офлайн
    OLDMAN131058 Senior Member

    6049

    13 лет на сайте
    пользователь #349648

    Профиль
    Написать сообщение

    6049
    # 10 сентября 2021 13:11
    Чарлi:

    А прикиньте, бывают же еще "дурачки", которые "великолепной" Хорватии предпочтут поездку в Судан. :-?

    Ничего и ничему предпочитать не стоит. И сравнивать не имеет смысла, но назвать Хорватию "тошнотворной"!!! Это уже перебор...

    Не ищи легких путей-тяжелее жить будет!
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7609

    14 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7609
    # 10 сентября 2021 14:13 Редактировалось oppa, 1 раз.
    Чарлi:

    А прикиньте, бывают же еще "дурачки", которые "великолепной" Хорватии предпочтут поездку в Судан. :-?

    У меня одноклассник один есть, еще в младших классах с ним учились. Где-то с начала 90-ых постоянно в Берлине проживет. Свой особняк, своя фирма (строительная), а отдыхать как правило в Африку ездит (Кения, Занзибар, Тунис, Мароко и пр.). Ну а если не в Африку, то на Маврикий, в Эмираты, Тайланд, Вьетнам, Шри Ланка, Китай, Индию, Бали, Доминикану, Мексику, Австралию, Египет и ... (о чудо!) даже в Турцию. При этом в европейских странах практически не бывает (кроме Берлина разумеется :) ).
    Так что, каждому - свое (С). По-другому: у каждого - свои фломастеры (С).
    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Чарлi Senior Member
    офлайн
    Чарлi Senior Member

    1146

    7 лет на сайте
    пользователь #2182191

    Профиль
    Написать сообщение

    1146
    # 10 сентября 2021 15:14
    OLDMAN131058:

    но назвать Хорватию "тошнотворной"!!!

    :D Ну я ничего против Хорватии не имею, и негатива к ней не испытываю. Посыл-то совсем в другом был. А за свои слова аўтавалацуга пусть сам отвечает перед веткой.

    oppa:

    Где-то с начала 90-ых постоянно в Берлине проживет. Свой особняк, своя фирма (строительная), а отдыхать как правило в Африку ездит (Кения, Занзибар, Тунис, Мароко и пр.). Ну а если не в Африку, то на Маврикий, в Эмираты, Тайланд, Вьетнам, Шри Ланка, Китай, Индию, Бали, Доминикану, Мексику, Австралию, Египет и ... (о чудо!) даже в Турцию. При этом в европейских странах практически не бывает (кроме Берлина разумеется ).
    Так что, каждому - свое (С). По-другому: у каждого - свои фломастеры (С).

    Меня зато быбы любят :trollface:

    Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд

    И да: будь у меня выбор, то между Хорватией и Турцией я бы тоже без раздумий выбрал Турцию, только не пляжную. Тем более я в ней не был.

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7609

    14 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7609
    # 10 сентября 2021 18:41 Редактировалось oppa, 1 раз.
    Чарлi:

    будь у меня выбор, то между Хорватией и Турцией я бы тоже без раздумий выбрал Турцию, только не пляжную.

    Всю ту же Турцию (т.е. не пляжную) сейчас вы точно с таким же удовольствием можете и в Германии увидеть, например, попутно по дороге в те же Швейцарию, Францию, или Италию с Испанией. Даже еще более колоритную :znaika: . А если желание есть, то могу и с самими турками познакомить (за стенкой живут). Младшая дочка (студентка) вроде как даже и на замужем еще ( :) ).
    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • аутавалацуга Senior Member
    офлайн
    аутавалацуга Senior Member

    2749

    5 лет на сайте
    пользователь #2655663

    Профиль
    Написать сообщение

    2749
    # 11 сентября 2021 17:29

    О! Нормально так аутавалацуга набросил :o
    Может, он вам и ответит за свой базар, но тока дней через 10, не раньше

    люди воображают, будто человеческий мозг находится в голове; совсем нет: он приносится ветром со стороны Каспийского моря
  • отоноче Senior Member
    офлайн
    отоноче Senior Member

    7788

    6 лет на сайте
    пользователь #2215977

    Профиль
    Написать сообщение

    7788
    # 11 сентября 2021 21:29
    OLDMAN131058:

    достаточно хорошие вина

    Чо?

    OLDMAN131058:

    не сильно дорогая!

    Поржал :lol:

    oppa:

    Плитвицкие озера чего стоят

    На раз :super: (пешком по кругу прошел).Жалко,искупаться нельзя :weep:

    «Если сорняки в поле видишь, то снял штаны и в трусах пошел полоть грядки»