Путешествие на авто по Европе

Чарлi:

se_bmw:
Таким же бесполезным, как надувание щек "я это видел, а вы нет"

Да тут каждый первый такой.

Ничего подобного. На это дело панБог выделил нам, грешным, совершенно отдельный, образцовый персонаж. Для разнообразия фауны в пруду, такскаать. Впрочем, и эта тема - не по теме.

аўтавалацуга:

Не помню/не знаю, где во Франции, акромя Эльзаса, вы раньше бывали, но всё перечисленное выше, исключительно на мой вкус, чересчур попсово.

Меня попсовость не пугает, главное - интересно.

скрытый текст

Вы правы, Франция мною еще достаточно слабо изучена, акромя Лазурного берега, да Эльзаса. В Эльзасе я, считай, последие 12 лет живу, а на Лазурный мы все 90-е ездили, практически каждый год, через Лион-Гренобль-Гап-Динь. Ницца, Монако, Турет-Левенс, Канны, Грас, Марсель, ну и т.д. Клермон-Ферран хорошо помню еще. Опять же французские Савойи, Шамони, Анси и пр... Дорогу в Испанию по Франции вдоль швейцарской границы (Франш-Комтэ) и дальше (Сент-Этьен, Монтплиер, Лангедок-Русссильон, Перпиньян и пр.) описывал как-то даже здесь, пару лет назад катались там. Средняя часть Франции - да, она мною пока что изучена совсем слабо. Акромя Парижу могу вспомнить лишь Метц, Нанси, замки Луары, Мон-Сен-Мишель, Руан, Ле-Ман, Ренн, ну и т.д. (помельче). Остро не хватает в копилку еще атлантического побережья Франции (португальское мне, например, очень сильно калифорнийское напомнило, поэтому и хочется туда), более детального осмотра Нормандии и Бретани. Бордо пока еще никак не охвачен, Нант, Авиньон, Дижон. Орлеан опять-же (Новый Орлеан, тот, что в американской Луизианне мне, например, очень понравился ).
Вкратце - так примерно. Будет чем дополнить мой список (в смысле того, что еще следовало бы посмотреть в этой "попсовой" стране), буду весьма признателен. Вы же, как я понимаю, эксперт по Франции.
Да, Корсику не предлагать - там был (кстати, шикарно, надо бы повторить).

Leop:

Как план? Стоящий?

В тех краях пока что не был (особо не тянет), но если лично на мой вкус, то предпочел бы все же проехаться по Шотландии. Дочка оттуда шикарные фотки привозила пару лет назад.

Чарлi:

хотел спросить: чем вас всех так привлекает Швейцария, что вы готовы ездить туда постоянно из года в год?

Исключительно своим чистым воздухом. Дышится там легко и непринужденно.

se_bmw:

ценность моста в его функциональности. Кому нужны эти 500 лет, если пропускная способность - гомеопатическая? Сегодня и тот турецкий мост, и французский - не более чем архитектурные памятники. Если по ним пустить такой же грузопоток, как по "фуфельому" мосту, то хорошо, если конструкция лет 5 простоит.

Вот вот, в точку! Опять же, на яхте под такими мостами особо не развернешься. Да и контейнеровоз под них не пролезет ( ).

скрытый текст

То ли дело...

(Bay Bridge, длина моста 8 км 230 м, высота 160 м)

(Golden Gate Bridge, длина моста 2,7 км, высота 227,4 м)
Прошлой недели фотки, если что.

(офтоп, сори, больше не буду)

oppa:

предпочел бы все же проехаться по Шотландии.

oppa.Я конечно же подколол с вопросом, тут уж не обессудь. Подумалось вот сейчас, такой же категорический ответ получу, как было немного выше, с Турцией, и закружимся мы с тобой в схватке....

Но покалякать с тобой всегда приятно. Вот ты бросил клич, про планы путешествий и сам дал красивый ответ, куда хотел бы, где был... Классно, приятно читать. Одна из хороших тем для ветки. Но что-то людей не видно.
Где они? Дам ответ, да по углам сидит бомонд и не слышно цикад.

А про Ирландию, всё-таки я был серьёзно. Дюже хоцца. Тем более, не так сложно. Я вот сейчас, на ближайшее время, себе сверстал установу. Один раз бездор, следующий раз уже в цивильность, ну чтоб без канистр...
Даже пока по беглым, весьма приблизительным расчётам, 25 дней самая тютелька будет. Там есть, что поглядеть. И побережье объехать, и покупаться где нить втихаря, парочку живых, ирландских концертов посетить, в обязательном порядке. Да и исторически, очень даже древняя земля. Словом, работы - не початый край. Тем более для одного.

oppa:

Дочка оттуда шикарные фотки привозила пару лет назад.

Имхо, хорошие фоты можно сделать в любом месте!!!. Дочка твоя, видимо, ножками много бегает, ракурсы ищет и не ленится - вот и результат, шикарные фоты!!

Чарлi:

С таким потребительским отношением к культурно-историческим ценностям

Так вы ж первый про потребительское отношение начали, когда залепили про "500 лет простоит", "фуфломосты" и все такое. На что вам аргументированно и спокойно возразили именно с этой точки зрения. Поэтому эти 40 кубов дров грузите апельсины бочками и везите к себе на двор, а не пытайтесь тут стрелки переводить, уважаемый ценитель памятников. Никто не сказал, что тот турецкий мост не имеет исторической или архитектурной ценности. Но таких мостов много, и я привет вам в пример один из таких же.
И еще раз повторюсь - споры о ценности исторических памятников не для этой ветки.

se_bmw:

как свидетельство какой-то моей особой доблести и высоты духа, дающих право смотреть на окружающих с чувством превосходства

Божечки-кошечки! Этот злосчастный мост, который в масштабах Турции ещё какая величина, в том числе и в историческом разрезе, я привёл в качестве первого подвернувшегося под руку примера того, что, казалось бы, лежащий на поверхности объект, а от греческой границы до него всего-то 8 км, выудить на просторах интернета не так-то просто, даже если у тебя имеется конкретный интерес к мостам. И всё А то, что тема мостов получила столь мощный импульс - это даже плюс. Что-то же нужно здесь обсуждать, акромя моей "образцовой персоны".

Но вы ведь смыслы считывать не умеете. Вы же видите только то, что хотите видеть. Вас будоражат детские обидки

- Деда, а чем ты занимался до пенсии?
- Я, внучёк, сутками сидел на форумах и доказывал верблюдам, что они верблюды

oppa, про попсовость - это я к тому, что как только где-то всплывает тема Франции, вместе с ней всплывают Прованс, Нормандия, Бретань и Эльзас. Хотя

одними из самых чумовых и непопсовых регионов Франции являются долины Дордони, Ло и Тарна. Мосты там тоже оч. крутые

Франция, к слову, для меня - это первая страна в Европе, в которую я бы хотел "вернуться" вновь. Недавно стал рисовать предварительный маршрутик на этот случай

Leop:

25 дней самая тютелька будет

Для подобного вывода у меня почти что нет оснований, но всё равно кажется, что это чересчур Прежде всего потому, что природа Ирландии каким-то бурным разнообразием не блещет. Основание для подобного вывода - довольно однообразные фотокарточки одного полузнакомого немца 20-летней давности. Глубже я в эту тему не погружался. Правда, я не учитываю фактор фольклора. Прости, что снова вмешался в ваш с oppa диалог.

Чарлi:

Да и я - тряпка. Прямо проклинаю себя за это

Рад, что ты снова с нами

se_bmw:

Переобуваемся налету, такскаать

Ваша гомогенность неизлечима
Перевожу, но в последний раз: попсово - это Бретань, Нормандия, Прованс, Зльзас, ну, и замки Луары туда же.
Не оч. попсово - Дордонь etc.
Всё вышесказанное - это исключительно моя система координат, а не истина в последней инстанции.
З.Ы. Напомните, гнали ли вы в последнее время на Турцию или тока на злосчастный Узункёпрю?

аўтавалацуга:

Ваша гомогенность неизлечима

1. Попробуйте обойтись без оценки моего скромного образа, уже не первый раз обращаюсь.
2. Не вижу необходимости ее лечить. Так что, ищите более сговорчивого пациента для экспериментов..

По поводу попсовости замечу, что популярность не на пустом месте возникает, а чаще всего именно в неких исключительных точках пространства, где имеются объекты со значимой исторической, архитектурной, технической, эстетической ценностями. Поэтому, если бы предстояло выбрать сфоткаться у того моста или сфоткаться у Эйфелевой башни, то выбрал бы последнее как более значимое и интересное. Ибо подобных мостов много, а башня - одна.

Cerber-88:

Добрый день.

Есть желание поехать в Черногорию летом. Есть парочку вопросов )
1. Маршрут - как понимаю самый логичный Польша-Словакия-Венгрия-Сербия-Черногория. Или лучше по иному пути?
2. Как там с границей? Как понимаю при пересечении Сербии и Черногории есть граница, визы вроде не нужны. Насколько там долго? Сколько стоит закладывать время на прохождение?
3. Кто что может посоветовать по этому маршруту? Может есть какие очень интересные места, которые прям необходимо увидеть? (В целом по этому маршруту были только в Будапеште)
4. В самой Черногории на море планируем 3-4 дня, что там подобрать? Где искать лучшие пляжи?

Это вам аўтавалацуга, скажет
Стучитесь к нему...

Чарлi:

Какие темы вам интересны?

Больше всего я уделяю внимание получению положительных эмоций и, по возможности, удовольствий. Темы просты - природа, достопримечательности, исторические и географические объекты.

В форуме Сергей Беганский сделал ветку "Норвегия Лайт", и в ABW.by парочку поездок описал. С одной стороны - Как бы вроде ничего особенного. С другой - читать интересно и легко, и появляется желание повторить маршрут. Видно, что автор со спутниками получают удовольствие от поездки. У меня примерно так же процесс.

Намечаются некие самые важные точки маршрута и обязательные места посещения, а по пути изучается все, что попадается, за что цепляется взгляд (если время и обстоятельства позволяют). Многое интересное узналось именно в результате разных съездов с маршрута, да и сам маршрут часто меняется по ходу.

Плюс некие ожидаемые эмоции - когда едешь, скажем, около Треббии в Пьяченце , и видишь те самые берега, на которых Ганнибал разгромил войско Семпрония, оно как-то захватывает. Можно даже минут на 10 остановиться и представить некую картину битвы.

Ну и да, "попсовое" - оно ж не просто так попсовое, т.е. популярное у людей. В подавляющем большинстве случаев это некий особо значимый в разных отношениях объект. С чего бы мне, допустим, в Рим, Мадрид, Монако или Париж не сгонять, если там дофигищи всякой истории и красот? Только потому, что это доступно миллионам других людей? Пффф... Если кто-то на этом закомплексован - его проблема.
Пляжи не в счет.

В общем, никакого жесткого плана нет, если это не связано каким-то образом с работой. Основная задача - получить максимум положительных эмоций от чего угодно, увидеть побольше интересного, зафоткать это.

В интересное у меня входят в т.ч. дороги. Как мелкие или горные, так и автобаны. Потом, если нужно описать движение в какой-то местности, можно иллюстировать описание фотками. Почему нет?

1

От нечего делать 1 января заказал плакетку для въезда в экологические зоны Umweltzone в Германии, сегодня (11 января) нашел в почтовом ящике наклейку с 4-кой. Заказывал на сайте мэрии Берлина https://www.berlin.de/labo/mobilitaet/kfz-zulassung/feinstaubplak ... 595.en.php. 6 евро и 10 дней.