Ответить
  • Vezha Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Vezha Neophyte Poster Автор темы

    2

    19 лет на сайте
    пользователь #29631

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 1 января 2005 14:51 Редактировалось spike, 31 раз(а).
    Уважаемые онлайнеровцы!

    Я хотел бы вдвоем с женой отправиться в автомобильное путешествие по Европе на месяц-полтора, и обращаюсь к вам за советом. Хочу попросить вас ответить на несколько вопросов-проблем, с которыми я столкнулся.

    1. Автомобиль. Наш бюджет на автомобиль - порядка 8-10 тыс. долларов.
    И я не могу для себя решить, что лучше взять, легковой автомобиль или же минивен.
    За легковым автомобилем плюсы в экономичности и комфорте в управлении на больших скоростях. С другой стороны, в минивене можно более комфортно переночевать (в случае крайней необходимости) и перемещаться внутри его гораздо свободнее, не выходя из него, иметь удобный к любой точке вместительного салона.
    Может быть, кто-то из вас когда-то стоял перед таким же выбором?

    2. Интернет. Для меня крайне желателен доступ в Интернет по работе. Хотелось бы это делать в том числе и во время движения автомобиля, когда за рулем жена.
    Мне на ум приходит лишь GPRS. Возможно, вы сможете подсказать GSM операторов в странах Украина, Словакия, Чехия, Австрия, Франция, Голландия, Германия с низкими тарифами для GPRS, к которым легко подключиться к этой услуге, желательно без заключения контракта.

    3. Ориентирование на местности. Существуют ли GPS модули, которые поключаются в Compact Flash разъем и совместимы одновременно и с ноутбуками и с pocket pc. Я нашел пока что, только такие которые совместимы либо с тем, либо с тем.
    И где дешевле купить карты европы для них?

    4. Достопримечательности и интересные маршруты. Я был бы вам очень благодарен, если вы поделитесь своим опытом путешесвия по Европе и перечислите наиболее интересные места, которые стоило бы посетить. У меня самого уже есть некоторые соображения, но, хотелось бы услышать и ваши советы.

    5.Разработка маршрута. Скорее есть некоторые методики и правила, которыми стоит руководствоваваться. Был бы рад услышать о них от вас.

    Заранее вам благодарен.

    Основные ссылки на справочные данные..

    Куратор темы - spike

  • Чарлi Senior Member
    офлайн
    Чарлi Senior Member

    1146

    7 лет на сайте
    пользователь #2182191

    Профиль
    Написать сообщение

    1146
    # 21 августа 2019 10:36 Редактировалось Чарлi, 3 раз(а).

    Ребе, нашел в немецкой прессе одну "лохматую" новость, закину ради разнообразия. За что купил, за то и продаю.

    Нарушение Федерального закона о защите данных: районный суд Мюнхена налагает штрафы за использование видеорегистраторов в автомобиле
    Постоянная съемка припаркованных автомобилей нарушает право на информационное самоопределение.
    Районный суд Мюнхена приговорил владелицу транспортного средства, которая оснастила свой автомобиль передними и задними видеорегистраторами, за преднамеренный несанкционированный сбор, обработку и предоставление персональных данных, которые обычно недоступны, в виде штрафа в размере 150 евро.
    В данном случае 52-летняя управляющая директор из Мюнхена припарковала свой автомобиль BMW X1 на Мендельсонштрассе в Мюнхене 11 августа 2016 года с 13:00 до 16:00. Автомобиль был оснащен видеокамерой спереди и сзади. Камеры непрерывно производили видеозапись общественного пространства перед автомобилем и позади него. Эти записи были сохранены. Таким образом, было зарегистрировано не менее трёх других транспортных средств рядом с её припаркованным транспортным средством. Видеозапись была передана полиции потерпевшей в качестве доказательства, после того как другой автомобиль ударил и повредил её припаркованный автомобиль.
    Возбуждено уголовное дело за нарушение Федерального закона о защите данных
    Против женщины был наложен штраф за нарушение Федерального закона о защите данных. Женщина подала апелляцию, поскольку она считает, что съемка номерных знаков не позволяет собирать и хранить какие-либо данные, достойные защиты. Её целью было всего лишь выявить потенциальных виновников повреждения её автомобиля. Водители припаркованных рядом автомобилей не были узнаваемы.
    НО! Постоянное наблюдение за любым общественным пространством частными лицами не допускается.
    Районный суд Мюнхена оценил её поведение как умышленное административное правонарушение. По мнению суда, право снимаемых лиц на информационную анонимность имеет преимущественную силу в настоящем деле. Интересы лиц, причастных к раскрытию потенциального преступления, должны быть отложены в сторону. Постоянная назойливая съемка уличного пространства перед и за припаркованным транспортным средством нарушает право на информационное самоопределение и является серьезным вмешательством в это право. Недопустимо, чтобы 80 миллионов немцев бегали с камерами, чтобы иметь возможность снимать любые ситуации, которые помогли бы раскрыть преступление, - так считает суд. Постоянное наблюдение за любым общественным пространством частными лицами не допускается, так как оно серьезно мешает праву посторонних лиц определять, где и когда они будут находиться, не опасаясь того, что их будут снимать посторонние лица, а потом предъявлять данные видеокамер властям.
    Суд налагает штраф
    Закон предусматривает штраф до 300 000 евро. Что касается суммы, суд принял во внимание, что заинтересованное лицо зарабатывает только 1500 евро нетто. В пользу обвиняемой говорит только то, что, вероятно, её транспортное средство уже было повреждено ранее, и у неё были субъективные причины использовать видеорегистратор.

    Добавлено спустя 1 час 11 минут 45 секунд

    Допустимость видеорегистраторов в Австрии.

    За публикацию или разглашение персональных данных без согласия грозят высокие штрафы.

    В Австрии к постоянно установленным камерам, предназначенным для просмотра в общественных местах, применяются строгие требования к «обработке изображений» Закона о защите данных (DSG), а также положения Общего регламента защиты данных (DSGVO) в отношении обработки персональных данных.
    Лица, которые публикуют или обмениваются изображениями или видеоматериалами, на которых вы можете узнать людей или номерные знаки, могут подвергнуться наказанию.

    Что разрешено, что запрещено?
    Публикация записей онлайн:
    Когда запись видеорегистратора размещается в интернете и становится доступной для общественности, не стирая людей и регистрационные номера транспортных средств, она явно нарушает их право на конфиденциальность личных данных без согласия тех, кто в них участвует.

    Доказательство правонарушений других:
    Право на защиту личных данных нарушается, даже если кто-то указывает на неправомерные действия других в полиции или государственном органе и хочет доказать это с помощью видеозаписей или цифровых фотографий. Запись видеороликов или создание цифровых фотографий для судебного разбирательства разрешается на дорогах общественного транспорта только для полиции и только при довольно строгих условиях. Частное лицо может быть наказано и ему может быть предъявлен гражданский иск в связи с нарушением закона о защите данных.

    Подтверждение собственной невиновности:
    Если вы сами оспариваете какое-либо действие и можете опровергнуть предполагаемые факты, основанные на случайном происшествии, случайно взятом с обочины дороги или из автомобиля, то передача данных не является нарушением защиты данных, если при передаче данных не распознаются сторонние лица. Но неясно, надо ли в таком случае передавать данные, с помощью которых в итоге можно стать обвиняемым. Что-то подобное случилось в Германии несколько месяцев назад, когда велосипедист хотел повлиять на прояснение вопроса о вине в его пользу, представив видео.
    Записи для личных целей:
    Конечно, возможно, кто-то просто захочет запечатлеть красивые пейзажи или поездку на машине, мотоцикле или велосипеде. Если видео записано исключительно для личного использования, оно не нарушит конфиденциальность, даже если оно включает запись других людей. Но следует помнить, что это не должно быть систематическим наблюдением или преднамеренным сбором доказательств.
    Видеорегистраторы в Европе.
    Видеорегистраторы разрешены в Боснии и Герцеговине, Дании, Франции (при условии, что видеорегистратор не влияет на обзор), Великобритании, Италии, Мальте, Нидерландах (только для частного использования, при условии, что не отвлекает водителя), Норвегии (только для частного пользования, при условии, что не отвлекает водителя), Швеции, Сербии и Испании, Венгрии (записи должны быть со слабым разрешением, а ненужные данные должны быть удалены после 5 дней от регистрации и защищены от доступа третьих лиц).
    Применение видеорегистраторов в Австрии, Бельгии, Германии, Люксембурге, Португалии и Швейцарии может обернуться для вас вероятными проблемами из-за закона о защите данных.

  • аутавалацуга Senior Member
    офлайн
    аутавалацуга Senior Member

    2749

    5 лет на сайте
    пользователь #2655663

    Профиль
    Написать сообщение

    2749
    # 21 августа 2019 12:08

    Чарлi, если я правильно понял, то проблема в том, что регистратор неоправданно долго фиксировал происходящее на одной и той же территории. Т.е. работал в качестве камеры видеонаблюдения. Ну и второй нюанс - данные с него были использованы не для личных целей. Что и для Австрии актуально.
    У меня, кстати, есть какой-то левый регистратор, но на лобовухе он как-то не прижился :(

    люди воображают, будто человеческий мозг находится в голове; совсем нет: он приносится ветром со стороны Каспийского моря
  • Чарлi Senior Member
    офлайн
    Чарлi Senior Member

    1146

    7 лет на сайте
    пользователь #2182191

    Профиль
    Написать сообщение

    1146
    # 21 августа 2019 12:32

    аўтавалацуга, я тоже так понял. Приговор суда: "Постоянная, необоснованная съемка пространства нарушает законы о защите данных" - акт 1112 OWi 300 Js 121012/17. Вот тоже вопрос: когда пилишь по автобану, ты ведь тоже можешь висеть на хвосте у кого-нибудь 1-2 часа. Ну или, пристроившись за "спонсором", мы можем необоснованно снимать его тоже продолжительное время. Короче - вывод с большего такой, как я понимаю: никто руки заламывать не будет (в той же Австрии) и не будет класть лицом на капот, если увидят у вас регистратор на лобовухе. Но в случае - не дай бог - чего, надо будет подумать, стоит ли предъявлять видеозапись в полиции, и не предъявит ли другая сторона встречный иск. А там у них "прошаренных" хватает.

    Добавлено спустя 7 минут 8 секунд

    Еще по приговору: "Применение видеорегистратора для записи общественного пространства является нарушением закона о защите данных. Противозаконно умышленно собирать, хранить и распространять личные данные, которые не являются общедоступными".

  • user_4444411111 Senior Member
    офлайн
    user_4444411111 Senior Member

    21493

    10 лет на сайте
    пользователь #821846

    Профиль
    Написать сообщение

    21493
    # 21 августа 2019 13:41
    oppa:

    Самый лучший, ИМХО, - эльзасский, на эльзасской винной дороге. Там он по-настоящему сладкий (дамам нравится). В немецких магазинах его не встретишь. Из Пфальца в магазинах иногда встречается, - совсем не дорогой и не такой сладкий, как эльзасский. Так, ближе к мозельским винам. На Баденской винной дороге еще пробовал гевюрцтраминер как-то - там он вообще кислый. В общем, очень сильно от места произрастания винограда зависит.

    Пробовал и французский
    Выбор сделал все таки на немецком.
    Отличное вино.
    Пью уже 5 ый день)))

    Добавлено спустя 56 секунд

    аўтавалацуга:

    Вообще-то, Гевюрцтраминер - это априори сухое вино. За то и ценим

    :100500:

  • petr-gorn Senior Member
    офлайн
    petr-gorn Senior Member

    6885

    8 лет на сайте
    пользователь #1672890

    Профиль
    Написать сообщение

    6885
    # 21 августа 2019 17:15
    oppa:

    loter:

    в сам Мюнхен не хочу. вот чтоб городок живописный кто подсказал!

    Берхтесгаден и его окрестности, вряд ли в Баварии еще более живописное что-то найдете. Крупные города отметайте сразу же ввиду полного отсутствия в них живописности.
    Все это называется Берхтесгаденские Альпы или, у немцев, чаще Berchtesgadener Land (Берхтесгаденская земля).

    Это точно. Отдыхал две недели в Оберау шикарное место. Платили местный налог 2 евро в сутки со взрослого 1 евро с ребенка и ездили местными автобусами бесплатно, во многие места туристические билеты со скидкой. Озеро и прогулка по нему на электрокатере супер. Забыл на 2 недели , что такое машина. Зальцбург посетил 20 минут ехать на автобусе цена по гостевым картам вообще смешная.
    ЗЫ надо будет еще как нибудь вернутся в это место.

  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    12 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 21 августа 2019 18:31
    Чарлi:

    нашел в немецкой прессе одну "лохматую" новость, закину ради разнообразия

    По этой же причине до сих пор недоступен просмотр улиц гуглокарт и Google Earth в Германии-Австрии. Просмотр доступен только в больших городах. В Италии-Франции-Исп. и др. - даже в самых мелких селах все работает.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • AlexVil Senior Member
    офлайн
    AlexVil Senior Member

    567

    13 лет на сайте
    пользователь #328708

    Профиль
    Написать сообщение

    567
    # 21 августа 2019 22:59

    Пару лет назад въезжал в Австрию со стороны Словении через какой-то не слишком популярный у автотуристов пункт пропуска, не помню его точное местоположение, где-то на северо-востоке,
    рядом с Венгрией. Немного заблудились в Словении из-за ремонта дороги в районе Птуй и потом уже захотели поколесить по "проселочным" дорогам, забрались далеко на восток от предполагаемой точки входа в Австрию. Так вот, остановили нас австрийские полицаи на переходе, попросили паспорта и техпаспорт на машину. Попросили опустить окна, окинули внимательным взглядом салон машины. Регистратор висел на лобовухе, полицай его точно видел, но ничего не сказал. Минут 15 что-то проверяли в своей машине по нашим паспортам. Потом сказали ауфидерзейн и отдали документы. Также из Праги на пути в Дрезден уже в Германии попали на какой-то фильтр. С бана полицейские заворачивали все машины на площадку для отдыха и там проверяли салоны автомобилей. Также просили опустить все стекла, но на регистратор на лобовом стекле никак не реагировали.

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7621

    14 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7621
    # 22 августа 2019 00:12 Редактировалось oppa, 5 раз(а).
    user_4444411111:

    аўтавалацуга:

    Вообще-то, Гевюрцтраминер - это априори сухое вино. За то и ценим

    :100500:

    Вообще-то, если быть совсем точным, Гевюрцтраминер может быть:
    1.) сладким - Gewürztraminer süß
    2.) полусладким - Gewürztraminer lieblich
    3.) полусухим - Gewürztraminer halbtrocken
    и
    4.) сухим - Gewürztraminer trocken
    (гуглите и вы легко все эти виды найдете сами)
    Потом, больше всего винограда сорта гевюрцтраминер собирается в Эльзасе. Смотрим Википедию. Самые большие площади под этим виноградом:
    1. Франция - 3040 га, из них 3036 га - в Эльзасе
    2. Австралия - 840 га
    3. Венгрия - 772 га
    4. Орегон, США - 700 га
    5. Австрия - 700 га
    6. Калифорния, США - 636 га
    7. Райнланд-Пфальц, Германия - 617 га
    ...
    Ну и поэтому совершенно не удивительно, что самым лучшим в мире вином из этого винограда считается вино из Эльзаса.
    Даже в немецкой винной википедии (Wein-Wiki) про это вино так и написано:
    Die Gewürztraminer aus dem Elsass gelten als die besten weltweit (Вина Гевюрцтраминер из Эльзаса считается лучшими в мире)
    А в Эльзасе эти вина чаще всего полусладкие или сладкие (других там практически не встречал).
    На этом предлагаю закончить наши размышления о вине, в данной ветке форума это может быть не всем интересно.
    :beer:

    Ближе к теме, немного сегодняшних фоток:

    Холм Гете. То место, где Гете встречался со своей возлюбленной, Фредерикой Брион, в 1770-1771 годах, в то время, когда он учился в Страсбургском университете.

    Беседка на том месте, где Гете встречался со своей возлюбленной. Уже пятая по счету на этом месте. Первая беседка здесь была построена в честь дочери местного пастора, Фредерики Брион, в 1880 году. Все последующие беседки по прежнему выдержаны в традициях и стиле тех времен. Беседка установлена на небольшом холме, который здесь называют: могильный холм / холм Гете / или холм "покой Фредерики". Холм известен тем, что под ним находятся древнейшие захоронения еще со времен кельтов и первых правителей Франции, Меровингов. В ходе раскопок, проведенных на этом месте профессором Мартином, было найдено множество золотых украшений и монет еще доримской эпохи. О своих частых встречах на этом месте со своей возлюбленной Гете, в частности, пишет в своем стихотворении "Dichtung und Wahrheit".

    Зессенхайм, Эльзас. Улица Иоганна Вольфганга фон Гете.

    Зессенхайм, Эльзас. Улица Фредерики Брион.
    Обе улицы пересекаются друг с другом.

    Зессенхайм и Мемориал Гете (здание слева). Находится в месте пересечения двух улиц: улицы Гете и улицы Фредерики Брион.

    Мемориал Гете с бюстом Гете внутри. Мраморный бюст выполнен в 1829 году французским скульптором Пьером Жаном Давидом (1788-1858), более известным как Давид д"Анже или Давид Анжерский.

    Одна из мемориальных досок внутри павильона "Мемориал Гете":
    Фредерика Брион. Она меня любила больше, чем я того заслуживал (Гете)

    Ну а это место уже прекрасно знает spike. Паромная переправа через Рейн из Франции в Германию и наоборот. Совершенно бесплатная.

    ПС. Грибов в местных лесах так и не появилось, несмотря на то, что дождики в последнее время были. Жарко, очень жарко...

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • user_4444411111 Senior Member
    офлайн
    user_4444411111 Senior Member

    21493

    10 лет на сайте
    пользователь #821846

    Профиль
    Написать сообщение

    21493
    # 22 августа 2019 00:15
    oppa:

    На этом предлагаю закончить наши размышления о вине, в данной ветке форума это может быть не всем интересно.

    Давайте.
    Вы далеко от Ландау живете?

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7621

    14 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7621
    # 22 августа 2019 00:41
    user_4444411111:

    Вы далеко от Ландау живете?

    Час езды, примерно как и до Швейцарии.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • аутавалацуга Senior Member
    офлайн
    аутавалацуга Senior Member

    2749

    5 лет на сайте
    пользователь #2655663

    Профиль
    Написать сообщение

    2749
    # 22 августа 2019 12:18

    oppa, H Van у меня тоже есть :) И, кстати, живой, а не выставочный.

    люди воображают, будто человеческий мозг находится в голове; совсем нет: он приносится ветром со стороны Каспийского моря
  • dubaleko Member
    офлайн
    dubaleko Member

    291

    12 лет на сайте
    пользователь #520069

    Профиль
    Написать сообщение

    291
    # 22 августа 2019 12:34 Редактировалось dubaleko, 1 раз.

    ...

    Что самое ценное в роскошном автомобиле? Ваша жизнь
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    7621

    14 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    7621
    # 22 августа 2019 12:55 Редактировалось oppa, 4 раз(а).
    аўтавалацуга:

    oppa, H Van у меня тоже есть :) И, кстати, живой, а не выставочный.

    Да живых и у меня хватает, из разных стран, сейчас очень модно их под кухню-магазин на колесах переделывать. А мои фотки выше - это не с выставки, а с КЛАДБИЩА этих бусов (Citroën Typ H, годы выпуска 1947-1981). Там их десятков 6-7 еще осталось, а пару лет назад было еще больше. Что-то видно уже успели под магазины на колесах переделать и продать. Не надо?
    Если судить по номерам, то, похоже, на это кладбище со всей Франции Citroën Typ H свозили.

    Французский городок Ле Ман, раннее утро 2013-го года. Французский фермер привез на этом бусе свою продукцию для овощного рынка... Расставляет торговую точку.

    Город Людвигсбург, Германия. Магазин на колесах...

    Немного не в тему, правда, но тоже в Людвигсбурге и тоже магазин на колесах...

    Парад цветов в Селесте, Франция.

    Французский Барр, продажа "торте-фламбе" (по-немецки фламм-кухен) с колес.

    Озеро Муммельзее, Шварцвальд. Передвижной магазин.

    Передвижная книжная лавка, ралли старинных автомобилей, Байерсбронн, Шварцвальд.

    Замок маркграфа Баденского в Дурбахе, Шварцвальд. Передвижной магазин по продаже вин из винодельческих хозяйств маркграфа.

    Ну и т.д. и т.п... Лень искать дальше.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • аутавалацуга Senior Member
    офлайн
    аутавалацуга Senior Member

    2749

    5 лет на сайте
    пользователь #2655663

    Профиль
    Написать сообщение

    2749
    люди воображают, будто человеческий мозг находится в голове; совсем нет: он приносится ветром со стороны Каспийского моря
  • dubaleko Member
    офлайн
    dubaleko Member

    291

    12 лет на сайте
    пользователь #520069

    Профиль
    Написать сообщение

    291
    # 22 августа 2019 14:02 Редактировалось dubaleko, 1 раз.

    ...

    Что самое ценное в роскошном автомобиле? Ваша жизнь
  • karw Senior Member
    офлайн
    karw Senior Member

    1482

    16 лет на сайте
    пользователь #96842

    Профиль
    Написать сообщение

    1482
    # 22 августа 2019 15:04

    От Границы до Вроцлава нету крупных ремонтов.

    Пахне чабор
  • user_4444411111 Senior Member
    офлайн
    user_4444411111 Senior Member

    21493

    10 лет на сайте
    пользователь #821846

    Профиль
    Написать сообщение

    21493
    # 22 августа 2019 15:28
    karw:

    От Границы до Вроцлава нету крупных ремонтов.

    В это воскресенье увидел ад
    Примерно от Баутцена до Дрездена вся трасса тупо стояла.часов на 5
    У Оппы не стал расспрашивать Детально.. Но ремонта нет .
    А машин как сельди в бочке

  • Чарлi Senior Member
    офлайн
    Чарлi Senior Member

    1146

    7 лет на сайте
    пользователь #2182191

    Профиль
    Написать сообщение

    1146
    # 22 августа 2019 16:37 Редактировалось Чарлi, 1 раз.
    dubaleko:

    думаю может есть какой крюк плюс 100-200км, но экономия по времени

    Есть вариант для смелых и отважных 8) .
    Если есть возможность успеть на вечерний паром DFDS Клайпеда - Киль, то берем его. 22.00 - отправление / суббота, 17.00 - прибытие / воскресенье. Киль - Париж = 980 км с пробками и в воскресенье, но делаем это расстояние вечером-ночью отдохнувшими и выспавшимися. Таким вариантом имеем:
    1) полноценный отдых и сон, пиво, любуемся красотами Балтийского моря, остаток дня можно провести в компании литовских дальнобоев.
    2) за рулем - 1500 км с отдыхом и пивом, против 2200 км с сомнительным отдыхом, без пива и без общения с литовскими дальнобоями.
    3) "Минус" этого варианта - цена.
    ПС. Это не призыв к действию, это просто так спонтанно подумалось.

  • dubaleko Member
    офлайн
    dubaleko Member

    291

    12 лет на сайте
    пользователь #520069

    Профиль
    Написать сообщение

    291
    # 22 августа 2019 17:00 Редактировалось dubaleko, 2 раз(а).

    ...

    Что самое ценное в роскошном автомобиле? Ваша жизнь
  • аутавалацуга Senior Member
    офлайн
    аутавалацуга Senior Member

    2749

    5 лет на сайте
    пользователь #2655663

    Профиль
    Написать сообщение

    2749
    # 22 августа 2019 17:01
    Чарлi:

    Это не призыв к действию

    Эта фраза - сродни мелкому шрифту в договоре. Её уже никто не увидит :lol:

    люди воображают, будто человеческий мозг находится в голове; совсем нет: он приносится ветром со стороны Каспийского моря