Ответить
  • Vezha Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Vezha Neophyte Poster Автор темы

    2

    15 лет на сайте
    пользователь #29631

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 1 января 2005 14:51 Редактировалось spike, 31 раз(а).
    Уважаемые онлайнеровцы!

    Я хотел бы вдвоем с женой отправиться в автомобильное путешествие по Европе на месяц-полтора, и обращаюсь к вам за советом. Хочу попросить вас ответить на несколько вопросов-проблем, с которыми я столкнулся.

    1. Автомобиль. Наш бюджет на автомобиль - порядка 8-10 тыс. долларов.
    И я не могу для себя решить, что лучше взять, легковой автомобиль или же минивен.
    За легковым автомобилем плюсы в экономичности и комфорте в управлении на больших скоростях. С другой стороны, в минивене можно более комфортно переночевать (в случае крайней необходимости) и перемещаться внутри его гораздо свободнее, не выходя из него, иметь удобный к любой точке вместительного салона.
    Может быть, кто-то из вас когда-то стоял перед таким же выбором?

    2. Интернет. Для меня крайне желателен доступ в Интернет по работе. Хотелось бы это делать в том числе и во время движения автомобиля, когда за рулем жена.
    Мне на ум приходит лишь GPRS. Возможно, вы сможете подсказать GSM операторов в странах Украина, Словакия, Чехия, Австрия, Франция, Голландия, Германия с низкими тарифами для GPRS, к которым легко подключиться к этой услуге, желательно без заключения контракта.

    3. Ориентирование на местности. Существуют ли GPS модули, которые поключаются в Compact Flash разъем и совместимы одновременно и с ноутбуками и с pocket pc. Я нашел пока что, только такие которые совместимы либо с тем, либо с тем.
    И где дешевле купить карты европы для них?

    4. Достопримечательности и интересные маршруты. Я был бы вам очень благодарен, если вы поделитесь своим опытом путешесвия по Европе и перечислите наиболее интересные места, которые стоило бы посетить. У меня самого уже есть некоторые соображения, но, хотелось бы услышать и ваши советы.

    5.Разработка маршрута. Скорее есть некоторые методики и правила, которыми стоит руководствоваваться. Был бы рад услышать о них от вас.

    Заранее вам благодарен.

    Основные ссылки на справочные данные..

    Куратор темы - spike

  • Amateu_RUS Senior Member
    офлайн
    Amateu_RUS Senior Member

    947

    8 лет на сайте
    пользователь #701328

    Профиль
    Написать сообщение

    947
    # 23 июня 2019 16:53

    да да...по зомбоящику и радио не дают забыть про "многовековую гысторию"))
    а мне помнилось вы с Бобра... там иные корни и подкаты, соответственно)
    знаю не понаслышке)

  • Leop Senior Member
    офлайн
    Leop Senior Member

    905

    9 лет на сайте
    пользователь #395392

    Профиль
    Написать сообщение

    905
    # 23 июня 2019 17:28 Редактировалось Leop, 1 раз.

    Не в курсе, что там по зомбоящику....
    Мои корни просты... вот по чесноКу скажу, люблю с Людьми пообщаться, ведь от них ты черпаешь, что-то новое, свежее....Ты у них учишься.... И этого общения не хватает! Постоянно не хватает.....! И сейчас говорю всё по честному!
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Но если это не люди, то дам портупеей с красной звездой, по заднице и отпущу с миром! Мы, бульбаны.люди мирные!!!

    Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    18495

    9 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    18495
    # 23 июня 2019 18:48 Редактировалось se_bmw, 3 раз(а).
    Leop:

    Нас, чистокровных литвинов нужно привечать иначе!

    "Шалом, православные", нопремер.
    Иншалла.

    Amateu_RUS:

    В первую очередь из-за подачи, юмора, качественного видео и звука.

    Я соглашусь с Леопом - зачем питаться чужими эмоциями? Лично я езжу исключительно для получения своих. Вот посмотрел тот ролик, и, если честно, меня после такой подачи не тянет ехать в те места, которые описывал автор. Просто уже неинтересно.

    Постоянное самолюбование и непрерывный монтаж тоже неслабо утомляют - "снимаю, как я еду по ямкам, снимаю, как еду по ровной дороге, я снимаю себя сверху (снизу, сбоку), я вхожу(выхожу) в номер(из номера), я ем еду, я лежу в постели и пижж...уразговариваю" и т.п. Смонтированные обрывки видеоряда, на которых невозможно сосредоточиться - все рассчитано на людей с клиповым типом мышления. Нет даже и полсекунды для осмысления событий. В общем, типичный продукт современного маркетинга - бессмысленного и бесполезного для тех, кто это смотрит.

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    Amateu_RUS:

    да да...по зомбоящику и радио не дают забыть про "многовековую гысторию"))

    А что плохого в многовековой истории РБ? Почему бы местным жителям ее не помнить?

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • Leop Senior Member
    офлайн
    Leop Senior Member

    905

    9 лет на сайте
    пользователь #395392

    Профиль
    Написать сообщение

    905
    # 23 июня 2019 19:12
    se_bmw:

    "Шалом, православные", нопремер.

    Никаких нопример.....
    Шабат шалом
    это единственное, что мы, литвины, можем позволить иноземцам ....

    Добавлено спустя 31 минута 5 секунд

    se_bmw:

    зачем питаться чужими эмоциями? Лично я езжу исключительно для получения своих.

    В шапке много муйни, поудалял бы наполовину....Так вот эти слова я бы красным шрифтом 22 размером, в назидание другим!!!! Плюсую!!! Это всё, что я хотел сказать вчера.!!!! :super: :super:

    Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
  • Amateu_RUS Senior Member
    офлайн
    Amateu_RUS Senior Member

    947

    8 лет на сайте
    пользователь #701328

    Профиль
    Написать сообщение

    947
    # 23 июня 2019 20:06

    se_bmw, я вас также к гуру относил, когда просил не смотреть) Зачем же ломать себя и свой тип мышления. берегите себя для нас и мира.
    В таком случае Владимира Кота впомине не буду рекомендовать - скажете, что можно спится дома, увидев каждый угол любого европейского города не поднимаясь с дивана.
    Только вот представляете какие люди разные - я у блогеров черпаю нужную информацию и создаю для себя понимание об интересности для себя (и семьи) того или иного места.
    Конечны не "их" эмоции, а свои.
    Но и говорить, что после просмотра вам стали не интересны те места....
    Это то, чего я ожидал, говоря про белорусов...без комментариев.
    Птушкина с его видео к счастью открыл, т.к. остальная тьма турблогеров точно маркетинг-контент для российского быдло-туриста.

  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    18495

    9 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    18495
    # 23 июня 2019 21:56
    Amateu_RUS:

    я вас также к гуру относил, когда просил не смотреть) Зачем же ломать себя и свой тип мышления. берегите себя для нас и мира.

    Во-первых, гуру для вас - Птушкин, а не я. Себя я отнес бы к наблюдателям с принципом "век живи-век учись". А во-вторых, Птушкин или кто-то еще своим дешевым клипотворчеством скорее уже поломал вас, чем меня, и это здорово заметно. Поверьте на слово - я пересмотрел и продолжаю смотреть море всякого кено про путешествия, и не первый год, и не первое десятилетие. В любом треше я таки найду что-то полезное для себя, и отсею мусор. Самыми полезными в практическом смысле зачастую оказываются скучнейшие ролики без всей этой эмоциональной накачки.

    Мне нравятся описания оппа. Почему? Несмотря на некоторую предвзятость и самоуверенность товарища, в его рассказах поначалу нет исчерпывающей инфы. Он выдает ее по требованию отдельным текстом, оставляя место для вопросов. Это значит, что вы не идете на поводу у рассказчика, принимая его взгляд на объект. В основном рассказе присутствуют крупицы чистой и точной информации - без эмоций и лишней болтовни типа "смотрите, как я чищу зубы, смотрите, как я сижу на унитазев кафе" и пр. Остается недосказанность, появляется желание поковыряться в картах и справочниках, и остается море места для будущих впечатлений и эмоций, и желание самостоятельно посмотреть, как там все на самом деле происходит.

    Калiсь даволі даўно, ув перестройку, Михал Михалыч сказал бессмертное "Хватит смотреть на мир глазами Сенкевича". Если вам фомилье "Сенкевич" о чем-то говорит, то вы поняли, о чем я.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • Leop Senior Member
    офлайн
    Leop Senior Member

    905

    9 лет на сайте
    пользователь #395392

    Профиль
    Написать сообщение

    905
    # 23 июня 2019 23:00 Редактировалось Leop, 2 раз(а).
    se_bmw:

    кено про путешествия

    Лучшее кено это про порно....Нам старым мачо - смотреть и плакать....
    --------------------------------------------------------------------------------------
    Что такое МИ-2. А ни чего, детский сад штаны на лямках.....
    Ми-8 машина посерьёзнее и вмещает в себя больше 20 человек.
    О Ми-6 промолчу, ибо этот монстр под собой не оставляет никого в живых....
    Что такое кедрач? Это громадное дерево, высотой, наверно под метров 80-100. Которое раз в 4 года плодит неимоверное количество кедровых шишек. Нет, они плодят каждый год... но раз в четыре года начинается безумство...
    .... Вертолёт МИ-8 подлетает к дереву и своим чудовищным давлением воздуха сбивает шишки и старые ветки на землю...
    Мне говорили, что это уголовно-наказуемое действие. Но пипец, когда это в тайге действовал УК?... Там даже убить могли за нехорошее слово. Запросто! Мы налущивали по 20 мешков чищенных орехов... Чищенных!!!! Они очень вкусные и жирненькие.... Ещё мы на ГТТ ездили за клюквой. Это когда ты упал на колени и не вставая, за 20 мин, набираешь полное ведро клюквы. Размером с нашу вишню.... Про рыбу из Оби расскажу в следующий раз. И про оленину тоже.

    Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
  • Amateu_RUS Senior Member
    офлайн
    Amateu_RUS Senior Member

    947

    8 лет на сайте
    пользователь #701328

    Профиль
    Написать сообщение

    947
    # 23 июня 2019 23:05
    как вы любите себе же что-то доказывать и объяснять, основываясь на сформированных субъективно для себя неких постулатах)
    Вот вы пишите про какие-то зубные чистки или ямы, а я не пойму о чем вы. не кажется странным? может мы находим в этих видео разные вещи?
    В ответ тогда предположу, что будь во времена ваших поездок такие технические возможности, вы бы не ограничились тысячами фотографий в панорамио или гугле, а стали бы таким же блогером, только с техническим и назидательным уклоном)
    А вот тут уже надо нащупать ту границу в подаче материала между "я поехал по ss13 и это единственно правильный вариант" или "останавливаться в этом отеле не стоит потому что кофе не вкусное"
    Мне его подача устраивает, т.к. она в меру интересная, объективная, интеллигентная... ну не Сенкевич конечно)
  • Leop Senior Member
    офлайн
    Leop Senior Member

    905

    9 лет на сайте
    пользователь #395392

    Профиль
    Написать сообщение

    905
    # 23 июня 2019 23:26

    Да ладно вам. помиритесь уже... с вас, туристов , то толку как с козла молока. А бучу здесь подняли, дык не знаешь куды ховаться.

    Добавлено спустя 37 минут 42 секунды

    Что лучше, рулевая рейка или Анды?
    Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
  • spike Куратор team
    офлайн
    spike Куратор team

    8806

    18 лет на сайте
    пользователь #1875

    Профиль
    Написать сообщение

    8806
    # 24 июня 2019 08:51 Редактировалось spike, 1 раз.

    oppa, спасибо.
    добавил в избранное еще несколько мест :)

  • Leop Senior Member
    офлайн
    Leop Senior Member

    905

    9 лет на сайте
    пользователь #395392

    Профиль
    Написать сообщение

    905
    # 24 июня 2019 10:37

    Ты хоть имена пиши правильно. Чего обижаешь человека?

    Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
  • аўтавалацуга Senior Member
    офлайн
    аўтавалацуга Senior Member

    1462

    1 год на сайте
    пользователь #2655663

    Профиль
    Написать сообщение

    1462
    # 24 июня 2019 10:50

    ЧОрт меня дёрнул зайти в блог этого хипсто-блогера до того, как Amateu_RUS попросил этого не делать.
    Про Сербию. Если она тебя так восхитила, то после фольклорного праздника следовало прямой наводкой отправляться на ночёвку в какую-нибудь деревеньку, а не в стандартную безликую гостиницу, где с утра от эмоций не останется и следа.

    Пробежался глазом по записям. Поржал с этого названия. "Лучшая дорога в мире : Трансфагараш ( Transfagarasan). Румыния." Больше смотреть ничего не захотелось. Кстати, для меня крайне важно, чтобы правильно произносились географические названия: ТрансфЭгЭрЭш, БлеЙско озеро, ПлитвиЧские озёра etc. Доверия к тем, кто этого не делает, нет никакого. А парень вполне приятный и симпатичный и человек, видимо, неплохой. Для хипстеров - вполне сойдёт как пример.
    З.Ы. Лично мне интересно смотреть Парфёнова. Это совсем не мой формат путешествий. И вряд ли я пойду в те места, куда он ходит. Но смотреть это безумно интересно.

    люди воображают, будто человеческий мозг находится в голове; совсем нет: он приносится ветром со стороны Каспийского моря
  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    18495

    9 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    18495
    # 24 июня 2019 10:56 Редактировалось se_bmw, 1 раз.
    Amateu_RUS:

    как вы любите

    1. Никогда не считал себя каким-то гуру. И не понимаю, отчего вы меня так называете. Я всего лишь излагаю свою точку зрения на какие-то вопросы и обосновываю свое видение. Чаще всего это мало кому нравится, ибо аргументированный спор - крайне нудное занятие, требующее умственных усилий и критикуемое за нудизм. Много вы знаете людей, которым нравится напрягаться умом? Их откровенно маловато, ибо стоит поднапрячь мозги, как мир тут же начинает терять краски и на первое место выходит банальное трудолюбие, необходимость образовываться, искать точную информацию, умение ее обработать, в общем, нудно это все.

    2. Про успешных блогеров типа Птушкина.
    Заметили, сколько у гражданина подписчиков? Больше 2 млн. Нет, я не против популярности. И уж точно не против того, чтобы на этой популярности хорошо зарабатывать и иметь возможность ездить в свое удовольствие где хочется. Надеюсь, что вы такого же мнения. А теперь подумайте, что нужно для успеха?

    Для успеха нужно нравиться публике. Как говорила героиня известного антимульта - "это главное и основное". С этого момента все подчиняется этой цели в ущерб всему остальному. Т.о., любой втянувшийся - всего лишь удавшийся объект обычного маркетинга. Это и примитивные шуточки, и рваный клиповый видеоряд, не оставляющий места для осмысления увиденного, в общем, все, что снимает нагрузку с мозгов, но хорошо загружает их картинками. При этом, естесно, страдает объективность, теряются многочисленные важные подробности. Но самое ущербное - зритель незаметно соглашается со взглядами, которые ему навязываются. И с этого момента при просмотре других авторов или при чтении другой информации в голове у адепта уже есть некий сложившийся шаблон, влияющий на восприятие.

    Хотел было сказать, что это никак не говорит о неком изощренном коварстве автора, или о злом умысле. Потом случайно посмотрел ролик "Об уходе из Орла и Решки", и все стало понятно - с гражданином довольно долго (7 лет) работали профессиональные маркетологи и режиссеры. Т.е., успех Птушкина - не в самих путешествиях, а в правильном маркетинге проекта, постановке и монтаже. С таким же успехом гражданин мог бы участвовать в роликах о защите морских коров или таянии Гренландии. Ничего особо нового граждане бы не узнали, но смотрели бы с интересом и ждали новых выпусков. Кто б знал за эту Гренландию до? Это ж надо как минимум в вики найти. А так - пжалста вам. Правда, это более сложные темы, не такие попсовые, как путешествия. Поэтому решили делать бизнес на путешествиях. Вангую, что примерно через год Птушкин начнет терять популярность - что-то в людях что-то изменится, кому-то приестся сам блогер, и довольно многие покатаются, увидят мир своими глазами и будут удивляться, как они могли зависать над примитивными клипами.

    Я технарь, но все техническое с 1994 года у меня связано с рекламой. Поверьте, уж столько разных методов и приемов пришлось увидеть и применять, что сейчас с первой минуты замечаешь вполне стандартные маркетинговые ходы. Да,с этим бывает скучновато жить, признаю. С другой стороны это компенсируется как бы неким "я вижу другой уровень процесса, который видит не каждый".

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    аўтавалацуга:

    Лично мне интересно смотреть Парфёнова.

    +++ Плюсую +++100.
    Обожаю точность, дотошность и умение докапываться до сути. Еще со времен правильного НТВ.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • Leop Senior Member
    офлайн
    Leop Senior Member

    905

    9 лет на сайте
    пользователь #395392

    Профиль
    Написать сообщение

    905
    # 24 июня 2019 11:02 Редактировалось Leop, 7 раз(а).

    Дык я ж вроде вчера сказал - д%%%%р!(А вот ругаться грех страшный!!) Чего размываете тему.... Соберитесь, держите себя в руках!!
    Интуицию не обманешь...Верьте только себе....

    Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта. (с) Стругацкие
  • KSIva Senior Member
    офлайн
    KSIva Senior Member

    9239

    16 лет на сайте
    пользователь #15360

    Профиль
    Написать сообщение

    9239
    # 24 июня 2019 11:37
    аўтавалацуга:

    Про Сербию. Если она тебя так восхитила, то после фольклорного праздника следовало прямой наводкой отправляться на ночёвку в какую-нибудь деревеньку, а не в стандартную безликую гостиницу, где с утра от эмоций не останется и следа.

    Человек первый раз самостоятельно выехал на авто а Европу. Что можно от него ждать? Я его припомнил не потому, что он какой-то там автопутешественик, а то что обычная деревушка в Сербии вызвала у него больше эмоций, чем королевский номер в главном отеле Лондона или что-то подобное. Если каждого новичка который пришел сюда с вопросом как доехать в Прагу, посылать подальше, то желание развивать вопрос о путешествии отобъете надолго.
    А тут мой вброс раскрутилаўтавалацуга на более содержательное сообщение, значит не зря сделал... :)
    p.s. Ролик о Трансфэгэрэш даже я не досмотрел до конца...

    Кто работает целый день, тому некогда зарабатывать деньги.
  • аўтавалацуга Senior Member
    офлайн
    аўтавалацуга Senior Member

    1462

    1 год на сайте
    пользователь #2655663

    Профиль
    Написать сообщение

    1462
    # 24 июня 2019 11:54
    KSIva:

    А тут мой вброс раскрутилаўтавалацуга на более содержательное сообщение, значит не зря сделал

    Так тема в принципе достаточно интересная. Как по мне, да простит меня уважаемый oppa, намного интереснее, чем очередные фоточки с Гарды ;)

    KSIva:

    Если каждого новичка который пришел сюда с вопросом как доехать в Прагу, посылать подальше, то желание развивать вопрос о путешествии отобъете надолго

    Вот я себя точно не отношу к пропагандистам данного вида времяпрепровождения. Скорее буду отговаривать, чем уговаривать. Иначе на дорогах станет слишком тесно :rotate:

    люди воображают, будто человеческий мозг находится в голове; совсем нет: он приносится ветром со стороны Каспийского моря
  • _MONik_ Junior Member
    офлайн
    _MONik_ Junior Member

    87

    9 лет на сайте
    пользователь #408213

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 24 июня 2019 12:10

    разбавлю чутка, пока первая кровь не пошла)

    инфа для водителей, чей стаж меньше 2 лет, ограничения по скорости:
    Польша
    (если права получены после июня 2018 года!!!)
    город - 50 км/ч
    за городом - 80 км/ч
    автострада - 100 км/ч

    источник - человек из Польши, который нашел в правилах инфу.

    появится инфа о других странах по маршруту РБ - Греция, напишу сюда.
    Добра и пряников!

  • Чарлi Senior Member
    офлайн
    Чарлi Senior Member

    508

    3 года на сайте
    пользователь #2182191

    Профиль
    Написать сообщение

    508
    # 24 июня 2019 14:09 Редактировалось Чарлi, 1 раз.

    Так, ребе. Я только что потратил 30 минут рабочего времени и придумал примирительный пост с фотками. С вас два-три сообщения, чтобы он не болтался в конце странички. А я пока в магаз за булочками.

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    5754

    11 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    5754
    # 24 июня 2019 14:21

    Одно сообщение, без фото:
    Жарко сейчас в Европе, в ближайшие дни немцы до 38-40 ожидают. Одно спасение - в швейцарских горах, на снеге, а лучше - в горной реке.

  • KSIva Senior Member
    офлайн
    KSIva Senior Member

    9239

    16 лет на сайте
    пользователь #15360

    Профиль
    Написать сообщение

    9239
    # 24 июня 2019 14:23
    Чарлi:

    С вас два-три сообщения

    Кто работает целый день, тому некогда зарабатывать деньги.