Ответить
  • Vezha Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Vezha Neophyte Poster Автор темы

    2

    19 лет на сайте
    пользователь #29631

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 1 января 2005 14:51 Редактировалось spike, 31 раз(а).
    Уважаемые онлайнеровцы!

    Я хотел бы вдвоем с женой отправиться в автомобильное путешествие по Европе на месяц-полтора, и обращаюсь к вам за советом. Хочу попросить вас ответить на несколько вопросов-проблем, с которыми я столкнулся.

    1. Автомобиль. Наш бюджет на автомобиль - порядка 8-10 тыс. долларов.
    И я не могу для себя решить, что лучше взять, легковой автомобиль или же минивен.
    За легковым автомобилем плюсы в экономичности и комфорте в управлении на больших скоростях. С другой стороны, в минивене можно более комфортно переночевать (в случае крайней необходимости) и перемещаться внутри его гораздо свободнее, не выходя из него, иметь удобный к любой точке вместительного салона.
    Может быть, кто-то из вас когда-то стоял перед таким же выбором?

    2. Интернет. Для меня крайне желателен доступ в Интернет по работе. Хотелось бы это делать в том числе и во время движения автомобиля, когда за рулем жена.
    Мне на ум приходит лишь GPRS. Возможно, вы сможете подсказать GSM операторов в странах Украина, Словакия, Чехия, Австрия, Франция, Голландия, Германия с низкими тарифами для GPRS, к которым легко подключиться к этой услуге, желательно без заключения контракта.

    3. Ориентирование на местности. Существуют ли GPS модули, которые поключаются в Compact Flash разъем и совместимы одновременно и с ноутбуками и с pocket pc. Я нашел пока что, только такие которые совместимы либо с тем, либо с тем.
    И где дешевле купить карты европы для них?

    4. Достопримечательности и интересные маршруты. Я был бы вам очень благодарен, если вы поделитесь своим опытом путешесвия по Европе и перечислите наиболее интересные места, которые стоило бы посетить. У меня самого уже есть некоторые соображения, но, хотелось бы услышать и ваши советы.

    5.Разработка маршрута. Скорее есть некоторые методики и правила, которыми стоит руководствоваваться. Был бы рад услышать о них от вас.

    Заранее вам благодарен.

    Основные ссылки на справочные данные..

    Куратор темы - spike

  • Zylog Senior Member
    офлайн
    Zylog Senior Member

    1140

    19 лет на сайте
    пользователь #24089

    Профиль
    Написать сообщение

    1140
    # 23 января 2018 11:43
    natolia:

    Посоветуйте, пожалуйста, самый оптимальный вариант.

    Оптимальный вариант приведен в шапке ветки про лыжи в Закопане.
    Варианта что-бы без дорог по деревням, колонн фур и ремонтов просто нет.
    Я ездил всеми вариантами из приведенных Вами:
    1. Дорога 19 - через деревни, с большим трафиком грузовых машин. Южный вариант объезда Люблина очень плох состоянием асфальта.
    2. Это вообще лесная дорога. Узкая, темная, с крутыми поворотами, ребристым асфальтом.
    3. Куча ремонтов на дороге 7. Очень плотный трафик.
    4. Да, после Варшавы едем весело и задорно (местами платно). Но до Варшавы ~200 км ползем в колонне с российскими фурами по деревням. На въезде в Ченстохов перманентная пробка (уже с год ковыряются там). В середине буднего дня минут на 40-50. Вечером можно и часа на полтора встать.

    A Volkswagen Karmann Ghia has no radiator grille @ Holley Shiftwell
  • Katjash Junior Member
    офлайн
    Katjash Junior Member

    60

    6 лет на сайте
    пользователь #2371145

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 23 января 2018 12:33
    natolia:

    А через Варшаву есть платные дороги? Если есть, то сколько стоят? По поводу ремонта, не надо ли объезжать эти участки окольными путями и не создаются ли большие пробки на продолжительное время? Многие писали из-за таких вот пробок время много теряли.

    Платный участок только по А4 между Котовицей и Краковом. Стоит примерно 20 зл в каждую сторону. Этот участок легко объезжается по параллельной дороге (ставите в навигаторе галочку избегать платных дорог и все ;) )
    Ремонты есть и до Варшавы и ближе к Ченстохова-Котовице. Но они без объездов, просто 1 полоса, вместо 2х. Мы в этих заторах слишком много времени не тратили. Если не попадаешь в часы пик, то поляки и там едут 90-100. А в часы пик получается медленно, примерно 50км/ч. Так чтобы стать и стоять у нас не было никогда.

  • natolia Neophyte Poster
    офлайн
    natolia Neophyte Poster

    22

    6 лет на сайте
    пользователь #2376856

    Профиль
    Написать сообщение

    22
    # 23 января 2018 13:22
    Zylog:

    4. Да, после Варшавы едем весело и задорно (местами платно). Но до Варшавы ~200 км ползем в колонне с российскими фурами по деревням. На въезде в Ченстохов перманентная пробка (уже с год ковыряются там). В середине буднего дня минут на 40-50. Вечером можно и часа на полтора встать.

    Katjash:

    Платный участок только по А4 между Котовицей и Краковом. Стоит примерно 20 зл в каждую сторону. Этот участок легко объезжается по параллельной дороге (ставите в навигаторе галочку избегать платных дорог и все ;) )
    Ремонты есть и до Варшавы и ближе к Ченстохова-Котовице. Но они без объездов, просто 1 полоса, вместо 2х. Мы в этих заторах слишком много времени не тратили. Если не попадаешь в часы пик, то поляки и там едут 90-100. А в часы пик получается медленно, примерно 50км/ч. Так чтобы стать и стоять у нас не было никогда.

    Спасибо большое за информацию!А не подскажите, вот если ехать через Варшаву, как лучше по этому пути - маршрут 1 или объехать по окружной(не знаете, как там,через деревни или нет?) - маршрут 2, или этот вариант - маршрут 3

  • Katjash Junior Member
    офлайн
    Katjash Junior Member

    60

    6 лет на сайте
    пользователь #2371145

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 23 января 2018 13:34
    natolia:

    Спасибо большое за информацию!А не подскажите, вот если ехать через Варшаву, как лучше по этому пути - маршрут 1 или объехать по окружной(не знаете, как там,через деревни или нет?) - маршрут 2, или этот вариант - маршрут 3

    Снизу объезд однозначно по деревням.
    Мы едем напрямую через Варшаву. Но если к Варшаве подъехать к часу пик, то можно там в пробках постоять.
    В первом марщруте можно из Варшавы по S8(Е67) проехать до Пётркув-Трыбунальский, а там уже по A1(E75)
    В любом случае всё не предусмотреть ;)

  • val1966 Member
    офлайн
    val1966 Member

    124

    11 лет на сайте
    пользователь #661805

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 23 января 2018 19:32

    Katjash,
    А S8 разве не в ремонте на выезде из Варшавы??? Летом участок километров 30 был весь в ремонте

  • Katjash Junior Member
    офлайн
    Katjash Junior Member

    60

    6 лет на сайте
    пользователь #2371145

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 23 января 2018 20:08
    val1966:

    Katjash,
    А S8 разве не в ремонте на выезде из Варшавы??? Летом участок километров 30 был весь в ремонте

    Да, был там ремонт, но при проезде днем, проскакивается на ура. Через Лодзь дольше, но спокойнее :)

  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    12 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 25 января 2018 01:34 Редактировалось se_bmw, 3 раз(а).
    natolia:

    А не подскажите, вот если ехать через Варшаву, как лучше по этому пути -

    Осспади, ну и ужасы - в Краков через Варшаву, какими-то петлями. Да езжайте через Домачево-Люблин-Красник-Сандомир. Это не автострада, но трафик небольшой, состояние дороги хорошее, и по километрам и времени будет самым быстрым маршрутом -
    Заодно и денег сэкономите - 969 км и 13 часов против от 1130 км и 14 часов через Варшаву. Я еще могу понять через Варшаву - Радом - Кельце по скоростной S7. Но зачем эти петли невменяемые аж через Лодзь, и Катовице-Ченстохову? Лодзь и S8 - это вообще классический маршрут на Вроцлав.Чисто из благотворительности хотите поблагодарить польский автодор и "Орлен" своим кошельком за хороший сервис? Благородно, но непрактично.

    Что до ремонтов - ремонты могут возникнуть на любом маршруте в любое время. Дороги, как вам известно, необходимо время от времени ремонтировать. Поэтому в день отъезда открываете гуглопамсы и мониторите эти ремонты на маршруте.

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • autotraveller Senior Member
    офлайн
    autotraveller Senior Member

    3056

    13 лет на сайте
    пользователь #328768

    Профиль
    Написать сообщение

    3056
    # 25 января 2018 12:01
    natolia:

    1 - через Влодава-Жешув

    Влодава, Хельм, Красныстав (812), Замосьць (17), Щебжешин (74), Билгорай, Хараслуки (858 ), Лежайск, Ланьцут (877), Жешув.

    I need ammunition, not a ride
  • bam6809 Neophyte Poster
    офлайн
    bam6809 Neophyte Poster

    3

    12 лет на сайте
    пользователь #550341

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 26 января 2018 01:35
    Lindem@nn:

    всем привет, я хочу оказаться самым хитрым. Может у кого-то остался план с прошлых поездок по Германии или Австрии (посещенные города, ночевки). я бы потворил. С 2014 года все столицы и крупные города объехал, все надоело. Хотелось бы умиротворенной езды по небольшим городам Германии или Австрии, увидеть озера и (или) горы. Но в интернете одни только советы: посетите Верхнюю Баварию или как я проехал 12000 км за 7 дней. Можно просто тыкнуть в карту и поехать в первую же деревню, и каждый день их менять, но и культурного досуга тоже хочется, помимо свежего воздуха, а знаний моих не хватает.

    Мне очень понравился Кассель, шикарный парк и каскад водопадов.

  • minsk_Lindemann Senior Member
    офлайн
    minsk_Lindemann Senior Member

    2572

    14 лет на сайте
    пользователь #182967

    Профиль
    Написать сообщение

    2572
    # 26 января 2018 10:59 Редактировалось minsk_Lindemann, 1 раз.
    Az:

    Lindem@nn, я несколько лет назад постил фото-отчеты в теме. Как раз то, что вам надо. Австрия, южная Германия, северная Италия.

    спасибо за план, повторю. А подскажите по поводу жилья, через букинг все бронировали? Или есть местные какие-то сайты?

  • Az Senior Member
    офлайн
    Az Senior Member

    814

    20 лет на сайте
    пользователь #9673

    Профиль
    Написать сообщение

    814
    # 26 января 2018 11:26
    Lindem@nn:

    А подскажите по поводу жилья, через букинг все бронировали? Или есть местные какие-то сайты?

    Местные есть, да. Наберите в Гугле название области, куда вы направляетесь, и, наверняка, на первой странице будут какие-то местные региональные сайты. Т.е. запрос не "Германия жилье", а "allgaeu urlaub" например. А для транзитных ночевок и букинга достаточно.

  • AlOsa Junior Member
    офлайн
    AlOsa Junior Member

    82

    6 лет на сайте
    пользователь #2374357

    Профиль
    Написать сообщение

    82
    # 26 января 2018 13:39

    se_bmw, состояние зимних дорог зависит от температуры и осадков. Я бы так однозначно не заявлял, про хорошее состояние.
    Дорога через Люблин достаточно узкая местами, можно упереться в какой-то тихоход и будет не 13 часов, а все 16. Обгон на таких дорогах, особенно зимой , на мой взгляд , крайне затруднителен :-?

  • Grinchak Member
    офлайн
    Grinchak Member

    262

    13 лет на сайте
    пользователь #346812

    Профиль
    Написать сообщение

    262
    # 28 января 2018 18:12 Редактировалось Grinchak, 1 раз.

    Прошу прощения за глупый вопрос, но хочется убедиться: если в визе написано from 12-02-2017 until 11-02-2018, то выехать из Польши нужно не позднее, чем в 23 :59 11 февраля. Я правильно понимаю?

  • katrina13.86 Junior Member
    офлайн
    katrina13.86 Junior Member

    59

    14 лет на сайте
    пользователь #250041

    Профиль
    Написать сообщение

    59
    # 28 января 2018 18:19

    Всем добрый вечер.
    Может кто-то ездил на машине в путешествие по маршруту Минск-Прага-Вена-Зальцбург, Зальцкаммергут, Инсбург (по городам Австрии)? Напишите в личку кто ездил по схожему маршруту. Буду очень признательна!!!

  • _MALADой_ Neophyte Poster
    офлайн
    _MALADой_ Neophyte Poster

    22

    6 лет на сайте
    пользователь #2227741

    Профиль
    Написать сообщение

    22
    # 28 января 2018 18:24
    se_bmw:

    Осспади, ну и ужасы - в Краков через Варшаву, какими-то петлями. Да езжайте через Домачево-Люблин-Красник-Сандомир.

    Я тоже по такому пути качу, нормальный вариант самый

  • Amateu_RUS Senior Member
    офлайн
    Amateu_RUS Senior Member

    1015

    11 лет на сайте
    пользователь #701328

    Профиль
    Написать сообщение

    1015
    # 28 января 2018 22:55
    se_bmw:

    Осспади, ну и ужасы - в Краков через Варшаву, какими-то петлями. ....Но зачем эти петли невменяемые аж через Лодзь, и Катовице-Ченстохову?...

    :super:
    Читаю "классику" этой ветки про Краков и т.п. последнее время не то что бегло, даже пролистывая, с улыбкой иногда, но когда после Ченстоховы "поехали" на Лодзь.... Просто упал)

    se_bmw:

    ... Да езжайте через Домачево-Люблин-Красник-Сандомир. Это не автострада, но трафик небольшой, состояние дороги хорошее, и по километрам и времени будет самым быстрым маршрутом -
    ...Я еще могу понять через Варшаву - Радом - Кельце по скоростной S7....

    Я как обычно за Радом Кельце)) В Ашан и аутлет, между прочим, тоже удобней с севера к Кракову подкатывать, а там сразу по кольцевой и вперед по знакам, даже без навика.

    Добавлено спустя 15 минут 15 секунд

    katrina13.86:

    Всем добрый вечер.
    Может кто-то ездил на машине в путешествие по маршруту Минск-Прага-Вена-Зальцбург, Зальцкаммергут, Инсбург (по городам Австрии)? Напишите в личку кто ездил по схожему маршруту. Буду очень признательна!!!

    "Инсбург" - даже странно и не логично, но ... не построили города еще с таким красивым названием)
    Разными маршрутами проезжал похожий маршрут, и даже, первоначально замахивался также на что-то подобное в одном трипе (вместо Инсбрука - Капрун). Но, начитавшись теории, ближе к отъезду, остался чисто Зальцкамергут и Берхтесгаден с Йенером. Прага заменена Линцем и Крумловым. А Инсбрук вообще "совокуплялся" с Гармишем или Гардой.

  • se_bmw Senior Member
    офлайн
    se_bmw Senior Member

    22638

    12 лет на сайте
    пользователь #470238

    Профиль
    Написать сообщение

    22638
    # 29 января 2018 02:28 Редактировалось se_bmw, 2 раз(а).
    AlOsa:

    состояние зимних дорог зависит от температуры и осадков. Я бы так однозначно не заявлял, про хорошее состояние.

    Я бы поступил точно так же, как и вы - не заявлял бы о состоянии зимних дорог на таких маршрутах в Польше, если б я по ним не ездил. Но я ездил. И зимой, и летом. Поэтому заявляю - дороги чистятся, состояние дорог зимой - хорошее, обеспечивает необходимую безопасность движения при соблюдении скоростного режима. Кажется, раз несколько постил фотки мелких дорог с трехзначными номерами, и зимние, и летние.

    Конкретно по указанному мной маршруту трафик настолько жидкий, что упереться можно только откровенно нарушая скоростной режим. Но! Время в пути указано для скоростного режима с учетом существующих на конкретный момент времени ограничений. И это время меньше, чем любой предложенный экзотический маршрут типа " В Краков через Ченстохову", и, тем более, через Лодзь.

    Дорога через Люблин достаточно узкая местами, можно упереться в какой-то тихоход и будет не 13 часов, а все 16. Обгон на таких дорогах, особенно зимой , на мой взгляд , крайне затруднителен

    Если вы уперлись в действительно тихоход, то вряд ли у вас возникнут какие-либо проблемы обогнать этот бешеный унитаз, если он едет слишком медленно. А если едет в рамках правил и приличий, то и не обгоняя его вы уложитесь в те самые 13 часов - без спешки, спокойно, не напрягаясь, сэкономив денег на топливе.

    Узкая дорога наблюдается только от Славатыче до Влодавы, и от Влодавы до Люблина. А дальше по этому маршруту - отличная регионалка, с широкими обочинами, хорошим покрытием и с минимальным количеством фур.

    Amateu_RUS:

    Читаю "классику" этой ветки про Краков и т.п. последнее время не то что бегло, даже пролистывая, с улыбкой иногда, но когда после Ченстоховы "поехали" на Лодзь.... Просто упал)

    Положа руку на сердце - кто из нас попервоначалу не хотел оторваться на скоростных дорогах? Вы на первые страницы ветки загляните, и почитайте, что писали про Польшу - воистину Ад и Израиль. Зло мира в концентрированном виде. Польша была занозой в жопе благородных белорусских автопутешественников по пути в благословенный немецкий автобановый рай. И бензин у пщеков плохой, мочой ослиной разбавляют, проститутки, сцуко, на дорогах дерут безбожно, грабители стоят за каждым деревом в лесах, а польские дороги... лучше б их вообще не было, чем такие, какие есть.

    Желательно, короч, проскочить данную страну за день - и вот он, немецкий автобан, мечта жизни. Я так же рассуждал после первых поездок (и не без оснований по некоторым пунктам). А уж сколько глупостей сгенерировал ув этой ветке по всяким поводам - лучше взад не заглядывать.

    От так и здесь - по обычным дорогам в РБ граждане покатались и теперь хочется вкусить скоростной автобан, и автобановый рай начинается уже сразу в Польше. Зачем в Германию, если можно в Краков через Лодзь и Катовице по скоростным, пусть оно даже напряжнее и дороже. Все этот этап проходют. В общем, надо быть более лучше толерастаминтными, яще таю :beer:

    Обществ. нагрузка:Зам. председателя Международного Броуновского Движения.
  • Amateu_RUS Senior Member
    офлайн
    Amateu_RUS Senior Member

    1015

    11 лет на сайте
    пользователь #701328

    Профиль
    Написать сообщение

    1015
    # 29 января 2018 08:48 Редактировалось Amateu_RUS, 1 раз.

    Та я только за :beer:
    Сам однажды, благодаря гуглу попер не на старую s8 а на А2 по обводнице Лодзя. Для гродненского-белостоцкого направления маст хэв. Главное, пока бесплатный до Катовице.
    Хотя какая же она старая. К чемпионату 2012 строилась, правда так и не до строилась.
    Не то что наши автобаны. Строим за год, а скажут и за пол.
    В субботу летал на Якутские горы по новой бетонке. Да чем хуже австрийских

  • nik.khmel Senior Member
    офлайн
    nik.khmel Senior Member

    861

    13 лет на сайте
    пользователь #288948

    Профиль
    Написать сообщение

    861
    # 29 января 2018 10:01
    katrina13.86:

    Всем добрый вечер.
    Может кто-то ездил на машине в путешествие по маршруту Минск-Прага-Вена-Зальцбург, Зальцкаммергут, Инсбург (по городам Австрии)? Напишите в личку кто ездил по схожему маршруту. Буду очень признательна!!!

    Почитайте здесь.. http://my-travel-info.ru/index.php/euro-overview/282-euro2-4 впринципе аналогичный маршрут :)

  • OLDMAN131058 Senior Member
    офлайн
    OLDMAN131058 Senior Member

    6050

    13 лет на сайте
    пользователь #349648

    Профиль
    Написать сообщение

    6050
    # 29 января 2018 10:09
    Amateu_RUS:

    В субботу летал на Якутские горы по новой бетонке. Да чем хуже австрийских

    Хуже хотя бы и тем, что в европах разрешенная, за редким исключением, скорость на бане 130 (в Свисс и того меньше 120), но там полноценный автобан с развязками и ограждениями. А у нас просто обычные расширенные дороги с разделительной без ограждающих между встречкой, где в любой момент Вася на тракторе выехать может, а скорость то 120.

    Не ищи легких путей-тяжелее жить будет!