Судебный процесс против «БПС-Сбербанк»

Я удивился, что иск вообще приняли. Полагал, что побоятся прецедента.
Я буду очень рад, если суд вынесет решение в Вашу пользу, требования как у истца у вас без амбиций особых, но признав 210 евро, суд тем самым признает очевидное несовершенство механизма, откроется лазейка, а этим не преминут воспользоваться мошенники и в последующем придется признавать и 2100 и 210000 евро. Мое мнение: в удовлетворении иска будет отказано, дело утопично.

chel0wek,

и такой лазейки НЕТ

почему??

alexandr_851:

В удовлетворении исковых требований откажут однозначно, при заключении договора банком были соблюдены все существенные условия договора банковского вклада, обязанность банка предупреждать о том, что при незаконных действиях третьих лиц банк не возмещает причиненный ущерб не вытекает из ЗоПП, там содержатся отсылочные нормы к банковскому законодательству, в котором таких требований нет. Тем более, Ваше утверждение, что распространение данных Вашей карточки третьим лицам произошло по вине банка не подтверждено никакими доказательствами. Пробуйте в заседании заключить мировое соглашения, ссылаясь на ухудшение репутации банка.

вот выдержка из договора 2011.
Ответственность Сторон.
5.1. КЛИЕНТ несет полную ответственность за все операции, совершенные с использованием основной и дополнительных Карточек, а также совершенные с использованием реквизитов Карточек (номера карточки и срока ее действия).
7.1. ПИН-код - персональный идентификационный номер, который БАНК выдает КЛИЕНТУ вместе с Карточкой и предназначен для доступа к выполнению операций с карточкой. ПИН-код признается Сторонами равносильным подписи клиента.

а вот выдержка из моего договора 2006

5.1.КЛИЕНТ несет полную ответственность за все операции, совершенные с использованием основной и дополнительных Карточек.
7.1 ПИН код -персональный индефикац номер, который банк выдает КЛИЕНТУ вместе с карточкой и предназначен для доступа к выполнению операций с карточкой. ПИН -код признается сторонами равносильным подписи клиента. Клиент несет ответственность по всем операциям с карточкой , выполненным с набором ПИН кода.
Почему банк изменил ответственность сторон? в последней редакции договора банк предупреждает клиентов о риске и ответственности, в моем же случае это отсутствует.

ПИТъ:

вызывать каждого вкладчика /держателя карточки для заключений доп соглашений- бред

Тем не менее, в БПС (по крайней мере, было раньше) именно так. У меня там зарплатная, допсоглашений ужЕ пачка с 2004г. скопилась. Правда, не вызывали, а смотрели по базе, что я ещё не подписывал, и предлагали подписать, когда заходил сам - например, чтобы перевыпущенную карту забрать
Договор картсчёта - imho ни разу не договор публичной оферты, вывешиванием на сайте не обойдёшься.

а вот выдержка из моего договора 2006
5.1.КЛИЕНТ несет полную ответственность за все операции, совершенные с использованием основной и дополнительных Карточек.

Как я понял, картой не пользовались, пользовались реквизитами карты, поэтому КЛИЕНТ не несет ответственность за операции.
Упущение банка в том, что неправильно составлен договор !

7.1 ПИН код -персональный индефикац номер, который банк выдает КЛИЕНТУ вместе с карточкой и предназначен для доступа к выполнению операций с карточкой. ПИН -код признается сторонами равносильным подписи клиента. Клиент несет ответственность по всем операциям с карточкой , выполненным с набором ПИН кода.

Как я понял, ПИН-кодом не пользовались, пользовались другими реквизитами карты, поэтому КЛИЕНТ не несет ответственность за операции.

И пускай банк доказывает обратное.

И помните, Вы не обязаны доказывать в суде, что это не вы пользовались картой и ПИН-кодом и не с Вашего согласия ими пользовались. Таковы особенности Закона о защите пр. потребит.
Ответчик должен доказать обратное.
Подайте ходатайство
1. о приобщении к делу материалов проверки (угол. дела)
2. Вызове в суд мил. работников, тех, кто занимался
проверкой (угол. делом)
И поставьте вопрос перед ответчиком, может ли он это доказать.

chel0wek:

и зачем тогда вообще существуют законы?

Я почему-то всё время считал, что рождаясь в таких отмороженных странах как РБ, человек должен с молоком матери впитать, что законы вторичны, кругом ложь и показуха, а жизнь и права общества регулируются не по логике, а по причудам идеологии.
(Следует отметить, что по сравнению с другими отмороженными странами, Беларусь с горем пополам ещё самая наизаконная. Есть страны где законы ваще в ж...)

chel0wek:

вот выдержка из договора 2011.
........................

Это всё игра слов и логики, в наших судах это не канает, Вы не в америке и я тоже не верю в благополучный исход. Наши суды (уже побывал там не раз) судят по неким иным понятиям, а не по логике. Если банк категорически покажет, что он против Вас, то суд станет на сторону банка. Выиграть дело можно только если у банка есть какое кявное и чёткое нарушение, все туманности трактуются судом так как ему надо, а Вы для суда никто - некий простой человек.

Cardhunter:

А то что кому -то не встречались более-менее справедливые судьи еще не значит, что их нет...

Судьи должны быть все справедливые и боятся позора и ответственности как со стороны всего государства, так и со стороны общества. Если попадается большой процент несправедливых судей и ничем их к ответственности не призовёшь, общественного контроля не существует, а авторитет и честь не имеют значения, то это называется отмороженной страной.
Хорошо, если chel0wekу попадётся нормальный независимый суд, но в большинстве случаев у нас сама система заставляет судей быть подонками.

chel0wek, удачи! сам в похожей ситуации, но до суда дело пока не дошло.

март 2011

я незнаю почему у вас такое недоверие к судьям, но я считаю что судья от банка независим, я вообще настроен пройти все суды в плоть до Верховного как минимум...

Имхо, здесь дело не в ответственности, а в правилах МПС, которые должны возвращать деньги по первому требованию.

Я не заметил, чтобы те же пиндосы перестали делать чаржбэки вообще - делают, как и раньше, даже больше еще.

Логично предположить, что раз VISA возвращает бабло без проблем, а банк вас посылает в перее путешествие, то VISA банку деньги возвращает по любому, а банк эти деньги присваевает, что подпадает под уголовную статью - судиться нужно по любому и при этом еще делать запрос в МПС - если подтвердится, что банк смухлевал - раструбить об этом во всех СМИ и тогда уже банку будет неприятно.

Раньше сам делал чаржбэки все проходило отлично.

В прошлому году пытался вернуть 50 у.е. в Приоре - был неприятно удивлен там, что уроды даже жопу не почесали, чтобы что-то решить.