Ответить
  • Чёрт_в_юбке Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Чёрт_в_юбке Senior Member Автор темы

    1831

    11 лет на сайте
    пользователь #883182

    Профиль
    Написать сообщение

    1831
    # 3 апреля 2025 08:43

    Все видели вчерашнюю новость о том, как велосипедист сбил женщину на проспекте Независимости. При этом человек шёл, не меняя резко траектории, и в один момент мчащийся на велосипеде урод сломал её судьбу. Вообще, проблема стала еще более актуальна с развитием элетросамокатов. Такие ДТП - увы, не редкость в последнее время. В России вроде будут менять ПДД для средств индивидуальной мобильности.
    На мой взгляд, очень бы помог бы ввод специальных территорий / парков, предназначенных исключительно для движения на средствах индивидуальной мобильности и запрет их движения в других местах. Ну не должны велосипедисты / электросамокатчики пересекаться с пешеходами и с автомобилистам. Ограничение их конструктивной скорости будет не совсем эффективным: когда в пешехода влетит тяжёлый электросамокат с его водителем даже на скорости 15 - 20 км / ч, мало не покажется.
    А что думаете вы по этому поводу? Как можно обезопасить пешеходов и автомобилистов от средств индивидуальной мобильности? И, как думаете, могла ли пешеход из вчерашней новости как-то предугадать наезд и принять меры для его избежания?

  • АлексВл Senior Member
    офлайн
    АлексВл Senior Member

    42213

    10 лет на сайте
    пользователь #1286140

    Профиль
    Написать сообщение

    42213
    # 3 апреля 2025 09:14

    Пока ГАИ не выйдет из спячки, ничего не будет
    Красный, парковки, самокатчики, велосипедики
    Всем глубоко нас рать ©

    Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд

    Вело и пешие должны быть физически разделены, особенно в таких местах
    Но всё сделано ради галочки, наотыбись

    Всё, что случится с этой женщиной - на совести идиотов, которые придумали данную "велодорожку"

    тыцтыцтыц
  • lDiga Senior Member
    офлайн
    lDiga Senior Member

    1317

    15 лет на сайте
    пользователь #241874

    Профиль
    Написать сообщение

    1317
    # 3 апреля 2025 09:59 Редактировалось lDiga, 4 раз(а).

    тысячи людей погибают/травмируются в дтп с авто/мото ежегодно, ну конечно же главное зло это велосипедисты и самокатчики. И это из-за парочки дятлов на великах и последствия столкновения с ними частенько это все го то синяки и ссадины :lol:
    з.ы. вот простой пример https://auto.onliner.by/2025/04/03/chetvero-pogibshix-v-dtp-2, где гневная тема на форуме и миллионы петиций? :molotok:

  • Zabolotni Senior Member
    офлайн
    Zabolotni Senior Member

    3792

    19 лет на сайте
    пользователь #38807

    Профиль
    Написать сообщение

    3792
    # 3 апреля 2025 12:38

    Владельца автомобиля, сбившего пешехода, более чем реально привлечь к ответственности. Велосипедун просто уезжает в закат и найти его невозможно

  • Чёрт_в_юбке Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Чёрт_в_юбке Senior Member Автор темы

    1831

    11 лет на сайте
    пользователь #883182

    Профиль
    Написать сообщение

    1831
    # 3 апреля 2025 13:07
    АлексВл:

    Пока ГАИ не выйдет из спячки, ничего не будет
    Красный, парковки, самокатчики, велосипедики
    Всем глубоко нас рать ©

    Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд

    Вело и пешие должны быть физически разделены, особенно в таких местах
    Но всё сделано ради галочки, наотыбись

    Всё, что случится с этой женщиной - на совести идиотов, которые придумали данную "велодорожку"

    Так вся соль в том, что он ехал по пешеходной дорожке, судя по знаку и разметке, хотя, как видим, разметка этому слепошарому не помогла, - поэтому физическое разделение действительно необходимо. Вообще было бы логичным в принципе запретить движение на велосипедах и средствах индивидуальной мобильности по тротуарам, предназначенным для пешеходов.

    Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд

    lDiga:

    тысячи людей погибают/травмируются в дтп с авто/мото ежегодно, ну конечно же главное зло это велосипедисты и самокатчики. И это из-за парочки дятлов на великах и последствия столкновения с ними частенько это все го то синяки и ссадины :lol:
    з.ы. вот простой пример https://auto.onliner.by/2025/04/03/chetvero-pogibshix-v-dtp-2, где гневная тема на форуме и миллионы петиций? :molotok:

    Велосипедисты и самокатчики в том числе. Я думаю, окажись на месте этой женщины Вы или Ваши близкие (не дай бог) - Вам была безразлична статистика в виде парочки дятлов.
    Кстати, на каком сайте сейчас можно создать петицию в ГАИ?

  • Kayman37 Member
    офлайн
    Kayman37 Member

    257

    14 лет на сайте
    пользователь #389214

    Профиль
    Написать сообщение

    257
    # 17 апреля 2025 11:46 Редактировалось Kayman37, 1 раз.
    Чёрт_в_юбке:

    Вообще было бы логичным в принципе запретить движение на велосипедах и средствах индивидуальной мобильности по тротуарам, предназначенным для пешеходов.

    Типичный беларусский подход, жэстачайшэ запрэциць вместо того чтобы подумать как можно решить проблему :roll:
    Причем тут для первого этапа даже не нужно денег выделять, достаточно посмотреть на опыт других стран, но у нас же свой путь.

  • Чёрт_в_юбке Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Чёрт_в_юбке Senior Member Автор темы

    1831

    11 лет на сайте
    пользователь #883182

    Профиль
    Написать сообщение

    1831
    # 19 апреля 2025 16:20
    Kayman37:

    жэстачайшэ запрэциць вместо того чтобы подумать как можно решить проблему

    А чем запрет движения велосипедов и самокатов по тротуарам - не решение проблемы?
    Лично мне очень неприятно, когда, гуляя по тротуару, постоянно приходится оглядываться и когда неожиданно кто-то на колёсах объезжает мне со спины вплотную.
    Не должно быть никаких колёсных средств передвижения (разве что в виде исключения - коляски с детьми и инвалидные коляски) в местах, предназначенных для пешеходов.

  • Kayman37 Member
    офлайн
    Kayman37 Member

    257

    14 лет на сайте
    пользователь #389214

    Профиль
    Написать сообщение

    257
    # 21 апреля 2025 13:27
    Чёрт_в_юбке:

    А чем запрет движения велосипедов и самокатов по тротуарам - не решение проблемы?

    А где им тогда двигаться?

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    26847

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    26847
    # 21 апреля 2025 13:38
    Kayman37:

    Чёрт_в_юбке:

    А чем запрет движения велосипедов и самокатов по тротуарам - не решение проблемы?

    А где им тогда двигаться?

    когда я был маленьким, а деревья -- большими, нормой считалось, что велосипедист двигается у края проезжей части, не отъезжая от него больше, чем на метр. Сейчас это невозможно, поскольку первая полоса практически всех дорог в городах превращена в бесплатные стоянки. Начинать надо именно с этого. Сначала убрать стоящие авто от бордюров, затем провести белую полосу в метре от него, потом вдоль этой полосы пустить велописедистов и прочих самокатчиков. Но это слишком дорого в сравнении с парой-тройкой травмированных от столкновений с низколетящими. И даже после того, как погибнет какой-нибудь ребенок (а это рано или поздно случится), никто не перекрестится и все останется как раньше.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Чёрт_в_юбке Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Чёрт_в_юбке Senior Member Автор темы

    1831

    11 лет на сайте
    пользователь #883182

    Профиль
    Написать сообщение

    1831
    # 21 апреля 2025 21:34
    Kayman37:

    Чёрт_в_юбке:

    А чем запрет движения велосипедов и самокатов по тротуарам - не решение проблемы?

    А где им тогда двигаться?

    То есть Вы считаете нормальным носиться на колёсах среди пешеходов?

  • Kayman37 Member
    офлайн
    Kayman37 Member

    257

    14 лет на сайте
    пользователь #389214

    Профиль
    Написать сообщение

    257
    # 22 апреля 2025 13:38
    Land:

    когда я был маленьким, а деревья -- большими, нормой считалось, что велосипедист двигается у края проезжей части, не отъезжая от него больше, чем на метр.

    Весь цивилизованный мир так и живет, это у нас как обычно свой путь.

    Чёрт_в_юбке:

    То есть Вы считаете нормальным носиться на колёсах среди пешеходов?

    Не вижу ответа на свой вопрос :)

  • MD Куратор team
    офлайн
    MD Куратор team

    18782

    22 года на сайте
    пользователь #6511

    Профиль
    Написать сообщение

    18782
    # 22 апреля 2025 14:19
    Land:

    Сейчас это невозможно, поскольку первая полоса практически всех дорог в городах превращена в бесплатные стоянки

    много где в европе первая полоса ровно также превращена в бесплатные стоянки. А полосы на ПЧ куда уже, чем в Минске. И ничего, на велосипедах двигаться по тротуарам запрещено, велосипедисты едут по ПЧ, а автомобилисты их объезжают, когда могут.

    Жизнь грустная, зато зарплата смешная
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    26847

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    26847
    # 22 апреля 2025 14:34
    MD:

    много где в европе первая полоса ровно также превращена в бесплатные стоянки. А полосы на ПЧ куда уже, чем в Минске. И ничего, на велосипедах двигаться по тротуарам запрещено, велосипедисты едут по ПЧ, а автомобилисты их объезжают, когда могут.

    но нигде в европе никто не летит по такой ПЧ под 80 км/ч. Там и ограничение в городах 50 и следят за этим жестко. Не забывайте делать поправку на наш менталитет.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Kayman37 Member
    офлайн
    Kayman37 Member

    257

    14 лет на сайте
    пользователь #389214

    Профиль
    Написать сообщение

    257
    # 22 апреля 2025 16:19
    Land:

    Там и ограничение в городах 50 и следят за этим жестко

    Сейчас еще активно переходят на лимит в 30 для многих улиц, результаты на первый взгляд сугубо позитивные - общая скорость перемещения на авто практически не меняется, зато аварийность и смертность в дтп падает в разы.

  • Zabolotni Senior Member
    офлайн
    Zabolotni Senior Member

    3792

    19 лет на сайте
    пользователь #38807

    Профиль
    Написать сообщение

    3792
    # 30 апреля 2025 11:13

    При исправных тормозах разницы между 30 и 40 - сантиметры

  • Kayman37 Member
    офлайн
    Kayman37 Member

    257

    14 лет на сайте
    пользователь #389214

    Профиль
    Написать сообщение

    257
    # 30 апреля 2025 13:50
    Zabolotni:

    При исправных тормозах разницы между 30 и 40 - сантиметры

    Есть гораздо более важные параметры, такие как время на реакцию и кинетическая энергия, которая, напоминаю, считается как квадрат скорости :)

  • Coyote_Odin Senior Member
    офлайн
    Coyote_Odin Senior Member

    2960

    9 лет на сайте
    пользователь #1664085

    Профиль
    Написать сообщение

    2960
    # 2 мая 2025 01:58 Редактировалось Coyote_Odin, 1 раз.
    Чёрт_в_юбке:

    Kayman37:

    Чёрт_в_юбке:

    А чем запрет движения велосипедов и самокатов по тротуарам - не решение проблемы?

    А где им тогда двигаться?

    То есть Вы считаете нормальным носиться на колёсах среди пешеходов?

    ездить - да (при должной аккурратности конечно)

    Написано "в клетке буйвол", написанному видней...
  • Чёрт_в_юбке Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Чёрт_в_юбке Senior Member Автор темы

    1831

    11 лет на сайте
    пользователь #883182

    Профиль
    Написать сообщение

    1831
    # 4 мая 2025 18:51
    Kayman37:

    Чёрт_в_юбке:

    А чем запрет движения велосипедов и самокатов по тротуарам - не решение проблемы?

    А где им тогда двигаться?

    Перечитайте внимательнее первый пост темы.

    Добавлено спустя 32 секунды

    Coyote_Odin:

    Чёрт_в_юбке:

    Kayman37:

    Чёрт_в_юбке:

    А чем запрет движения велосипедов и самокатов по тротуарам - не решение проблемы?

    А где им тогда двигаться?

    То есть Вы считаете нормальным носиться на колёсах среди пешеходов?

    ездить - да (при должной аккурратности конечно)

    Нет. Колес не должно быть там, где ходят люди.

  • Kayman37 Member
    офлайн
    Kayman37 Member

    257

    14 лет на сайте
    пользователь #389214

    Профиль
    Написать сообщение

    257
    # 5 мая 2025 14:25
    Чёрт_в_юбке:

    Перечитайте внимательнее первый пост темы.

    Ну то есть предложение все равно что "запретить полностью", как я и написал :)
    Предлагаю чтобы автомобили ездили только на специально оборудованных треках, а имеющуюся проезжую часть можно отдать велосипедистам и спм, плюс расширить тротуары для большего пространства для пешеходов. Мне такой вариант как-то больше нравится :trollface:

  • Coyote_Odin Senior Member
    офлайн
    Coyote_Odin Senior Member

    2960

    9 лет на сайте
    пользователь #1664085

    Профиль
    Написать сообщение

    2960
    # 5 мая 2025 16:52
    Чёрт_в_юбке:

    Нет. Колес не должно быть там, где ходят люди.

    если люди будут нормально ходить, смотря куда они идут вместо того чтобы тупить в телефон или ворон считать - то никаких проблем от "колес там где ходят" - просто нет

    Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд

    а если человек уткнулся в телефон и заткнул ухи наушниками и тупит, по сторонам не смотрит - то и отсутствие "колес там где ходят" ему не поможет - убери колеса - такой в другого пешехода влетит, убери других пешеходов - со столбом "поцелуется", так что вместо того чтобы жаловаться на велосипедистов и самокатчиков надо просто раскрыть глаза, вынуть затычки из ушей и хотя-бы изредка оглядываться по сторонам и смотреть куда идешь...

    Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд

    вот когда я хожу (а гулять пешком я очень люблю) - то вот меня почему-то не велосипедисты, ни самокатчики не напрягают от слова совсем - может быть как раз по тому, что я не туплю в телефон, а просто смотрю по сторонам, а?

    Написано "в клетке буйвол", написанному видней...