Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1103

    15 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1103
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23662

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23662
    # 14 февраля 2025 15:07
    Абико:

    VARY:

    Ну так не читайте эти глупости.

    Так ведь он пытается выставить глупой меня.
    Якобы я не знаю, что такое любовь ))

    Если читаете, то считает, если не читаете, то не читает.
    И какой смысл читать того, кто не обладает свободой воли.
    Что с него вывалилось. то и вывалилось. он же это осмыслить не может.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    40944

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    40944
    # 14 февраля 2025 15:09
    VARY:

    И какой смысл читать того, кто не обладает свободой воли.
    Что с него вывалилось. то и вывалилось. он же это осмыслить не может.

    Дельное замечание )

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    60594

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    60594
    # 14 февраля 2025 15:11
    VARY:

    Нет. Я о земляках. от места рождения много зависит.

    От климата в месте рождения. И это проверяется и подтверждается.

    VARY:

    Зачем ему это?
    Вы поправляете камни, что бы им было удобнее лежать?

    Общество осуждает. Т.е. я поправляю камни, что бы мне было удобнее лежать.

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    VARY:

    И какой смысл читать того, кто не обладает свободой воли.

    Энциклопедия не обладает свободой воли.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    49607

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    49607
    # 14 февраля 2025 16:33 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    Абико:

    А сами так и ускользнули от ответа на этот вопрос.

    Потому что вы не сможете понять а если и поймете то неправильно, по своему.
    Любовь Бога сама по себе в чистом виде это Бытие само по себе в чистом виде...без интерпретаций ума. Вам это что-то сказало? :)

    VARY:

    Христос многое не мог людям сказать, потому, что они в то время не могли принять. Ума не хватало

    А вам он конечно сказал потому что чего-чего а ума у вас как раз то немерено. :D

    Абико:

    VARY:
    Христос после себя послал в мир Дух Истины
    (науку)

    Не могу согласиться.

    И правильно что не можете, Дух истины несет знание о Истине а не о мирских вещах.

    Абико:

    Это понятно, но интересно, что Ивет имеет в виду под "осознанной любовью".
    При том, что отрицает свободу воли и выбора.

    Мы не выбираем что нам осознавать, осознанное чувство это знание того что вы в данный момент чувствуете, осознанная любовь это знание того что вы именно испытываете чувство любви а не что-то схожее с ним, например привязанность, эмоциональную зависимость или что-то другое. Люди часто путают и называют словом любовь такие чувства которые будучи действительно осознанны(осмыслена) осознаются как чувства не имеющие к любви никакого отношения а скорее относятся к себялюбию, эгоизму, потребности в принадлежности к кому либо или чему либо итд.

    VARY:

    Дух Истины (Учитель), это не то, что намылила, а сам метод мышления ведущий к истине.

    Бред сивой кобылы. Дух истины оперирует интуицией, прозрением, откровением и к мышлению не имеет никакого отношения Скорее мышление все исказит, запорет и замылит и останется от дара Духа истины только рожки да ножки как это обычно и происходит в вашем случае. :znaika:

    VARY:

    Без свободной воли невозможна мораль вообще.

    А причем здесь свобода воли? Человек не выбирает какой ему морали придерживаться. Она в нем в процессе воспитания заштамповывается обществом а поведение не соответствующее нормам морали вызывает чувство беспокойства, неудовлетворенности и болезненных душевных переживаний которое называют совестью, но если обстоятельства складываються так что нарушать приходиться часто, то нормы размываются а совесть не тревожит. У некоторых они изначально такими размытыми и заштампованы.

    Абико:

    Мол, и человеку не надо никаких границ, запретов, заповедей.

    Где это я говорил что не надо. Границы надо пока человек эгоистичен, потому что без границы эгоизм может творить что угодно потому что меры в отличии от зайчика не знает и готов сожрать все что можно если ему не обломать рога.

    Абико:

    а для Бога нет никаких грехов

    Для Бога нет а для человека есть причину указал выше.
    Когда грешник предстает перед Богом Богу не стыдно а стыдно грешнику, и слезы жгучего раскаяния и сожаления о содеянном не у Бога из глаз текут а у грешника. :znaika:

    VARY:

    Ну так не читайте эти глупости.

    Не волнуйтесь мне ваши ученики не нужны мне и одного Вити за глаза :beer:

    Абико:

    Якобы я не знаю, что такое любовь ))

    Конечно не знаете что такое Любовь Бога, а некоторые чувства которые вы испытывая называете любовью к ней имеют опосредованные отношения, ваша "любовь" не безусловна а эгоистична а эгоистичная "любовь" может являться чем угодно но только не любовью. :(

    Абико:

    Но время отнимает, вот что досадно.

    Я просил вас меня не читать и не задавать вопросов. И вы мне обещали...мне приходиться тратить время на вас попусту.

    Добавлено спустя 5 минут 9 секунд

    VARY:

    И какой смысл читать того, кто не обладает свободой воли.
    Что с него вывалилось. то и вывалилось. он же это осмыслить не может.

    Ну вот к блаженной Матрене многие ходили задать вопрос и послушать что ей на его счет вывалиться. Думаете Матрена и прочие блаженные осмысляли что там на них вывалилось?
    Конечно нет потому что осмыслить мог тот кто пришел получиться ответ на свой вопрос.
    Я конечно не блаженный и пишу осмысленно хотя и не претендую что написанное мной создано исключительно благодаря свободе моей воли. Мне достаточно что бы на то была божья воля. :-?

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    38754

    12 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    38754
    # 14 февраля 2025 17:10
    VARY:

    если у объекта нет ни понимания. ни знания добра и зла. то ему все безразлично.

    Не применимо......
    Возьмите любую формулу......и убедитесь.....))))))
    ********
    Понимание формулы есть.....
    Добра и зла там нет ......
    ))))))

    Я физик. Согласен с любым проявлением действенности. Это научно ......)))))
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23662

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23662
    # 14 февраля 2025 17:28
    victor-vira:

    VARY:

    если у объекта нет ни понимания. ни знания добра и зла. то ему все безразлично.

    Не применимо......
    Возьмите любую формулу......и убедитесь.....))))))
    ********
    Понимание формулы есть.....
    Добра и зла там нет ......
    ))))))

    Значит формула не имеет свободной воли. Что неприменимо?

    Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд

    MaxRusak:

    VARY:

    Нет. Я о земляках. от места рождения много зависит.

    От климата в месте рождения. И это проверяется и подтверждается.

    И наблюдается.

    Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд

    MaxRusak:

    VARY:

    Нет. Я о земляках. от места рождения много зависит.

    От климата в месте рождения. И это проверяется и подтверждается.

    VARY:

    Зачем ему это?
    Вы поправляете камни, что бы им было удобнее лежать?

    Общество осуждает. Т.е. я поправляю камни, что бы мне было удобнее лежать.
    .

    . Это вам камни сказали? Вы это не говорите палатному врачу. Это наша с вами тайна.

    Добавлено спустя 7 минут 7 секунд

    MaxRusak:

    VARY:

    Нет. Я о земляках. от места рождения много зависит.

    VARY:

    И какой смысл читать того, кто не обладает свободой воли.

    Энциклопедия не обладает свободой воли.

    Вас никогда не посещала мысль, что не энциклопедия статьи пишет, а люди? И читают не энциклопедией написанное, а людьми? Если не посещала, то не напрягайтесь, бывает у некоторых и так.(((

    невозможное человекам возможно Богу.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    40944

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    40944
    # 14 февраля 2025 18:10 Редактировалось Абико, 1 раз.
    ivetapl:

    Абико:

    А сами так и ускользнули от ответа на этот вопрос.

    Потому что вы не сможете понять а если и поймете то неправильно, по своему.

    Но вы же поддакнули Максу, когда он говорил, что даже ребёнку можно объяснить.

    Добавлено спустя 44 секунды

    ivetapl:

    Любовь Бога сама по себе в чистом виде это Бытие само по себе в чистом виде...без интерпретаций ума. Вам это что-то сказало?

    Бытие бывает и без любви.

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    Но можно допустить, что Бог сотворил наш мир любовью - как творческой энергией.
    Но это то, что я говорила, а вы на это возражали.

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    Человек не может ничего постигать без интерпретаций словами.
    Вам это что-то сказало?
    Только в состоянии медитации может.

    Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд

    ivetapl:

    Ну вот к блаженной Матрене многие ходили задать вопрос и послушать что ей на его счет вывалиться. Думаете Матрена и прочие блаженные осмысляли что там на них вывалилось?

    То Матрёна, а то - вы.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    49607

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    49607
    # 14 февраля 2025 18:21
    Абико:

    Но вы же поддакнули Максу, когда он говорил, что даже ребёнку можно объяснить.

    Так то ребенку, он открыт для нового, у него нет своих предубеждений, мнений и тем более хотелок и нехотелок по поводу услышанного объяснения. Поэтому если найти подходящую форму подачи он вполне реально сможет многое понять если конечно это ему будет интересно и его внимание не будет из-за этого рассеяно. :)

    Добавлено спустя 8 минут 3 секунды

    Абико:

    Бытие бывает и без любви.

    Речь шла о чистом бытии без интерпретация, можете перечесть если не заметили. Когда же ум начинает эгоистично интерпретировать бытие - мое - не мое, близкий-дальний, нравиться-не нравиться, хочу-не хочу, зло-добро, плохо-хорошо, идт итп отраженная в нем любовь начинает искажаться и принимать разнообразные формы. Это как зеркало которое искривлено эгом и расчленено на сектора. Если перед ним красивая девушка то оно транзит ее примерно так -

    В нашем случае в виде - ненависти зависти, гнева итд итп.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    40944

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    40944
    # 14 февраля 2025 18:33 Редактировалось Абико, 1 раз.

    ivetapl, если вы помните я сама горячо доказывала атеистам, что восприятие преломляет истину, как луч через призму.
    И слова Тютчева тоже я приводила.
    Когда атеисты уверяли, что они знают истину. Наука, мол, им помогла.

    Добавлено спустя 27 секунд

    ivetapl:

    В нашем случае в виде - ненависти зависти, гнева итд итп.

    Соболезную.

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    ivetapl:

    Речь шла о чистом бытии

    Вы согласны, что оно от Бога?
    И что нужна энергия, чтобы Бытие возникло из Небытия?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    38754

    12 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    38754
    # 14 февраля 2025 18:44 Редактировалось victor-vira, 1 раз.
    VARY:

    Значит формула не имеет свободной воли. Что неприменимо?

    Не применимо к субъекту....
    Что он ( субъект) , зная ( понимая) физику процессов , безразличен к данным знаниям.....)))))

    Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд

    А к результатам безразличен.....
    Они могут быть любые.....
    В христианстве данное называется смирением ......))))))

    Я физик. Согласен с любым проявлением действенности. Это научно ......)))))
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    49607

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    49607
    # 14 февраля 2025 18:49

    Абико, Вот вам Абико пример.
    Муж любит искренне любит свою жену а она его. Затем он уезжает в Арктику на зимовку что бы заработать денег а когда возвращается жена говорит что разлюбила его и любит другого.
    И вот она уже и "б" и "п" и "ш" и тварь неблагодарная ради которой он сопли морозил во льдах.
    Так любил ли он ее? Нет, он любил ее образ в своем уме, любил ее ласки, ее готовку, ее заботу но не любил ее как явление бытия. Она ведь как была явлением бытия так им и осталась. И если бы он осознавал бытие и его проявления как любовь божью то и его любовь как отражение этой божественной любви никуда бы не делась.
    Он бы конечно огорчился как огорчаются люди сталкиваясь с конечностью явлений бытия с которыми соприкасаются и с которыми в силу их конечности приходиться расставаться, но не пытался бы насильно удержать ее или повернуть реку вспять а отпустил бы и благословил.
    Это как старея умные люди конечно огорчаются глядя в зеркало и видя как уходит их молодость и красота но понимая естественную изменчивость жизни принимают это и испытывают благодарность Богу за то что им выпало в свое время прожить эти состояния молодости здоровья и красоты.

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    Абико:

    Наука, мол, им помогла.

    Наука не имеет никакого отношения к Истине, она занимается изучением явлений жизни а не самой жизни, проявлениями бытия а не бытием

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    38754

    12 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    38754
    # 14 февраля 2025 18:51

    Гляяяяяядь......
    Начинаются сопли....
    Гундящим голосом поют :" как-то с работы , с работы пришёл раньше времени "....
    )))))))

    Я физик. Согласен с любым проявлением действенности. Это научно ......)))))
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    40944

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    40944
    # 14 февраля 2025 18:52

    ivetapl, и к чему это вы написали?
    Вернее, кому вы Америку открываете?
    Искренне верующие знают, что всё надо принимать, как есть.
    Если нельзя поправить, то и хай сабе.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    49607

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    49607
    # 14 февраля 2025 18:54
    Абико:

    И что нужна энергия, чтобы Бытие возникло из Небытия?

    Я под бытием понимаю большее чем обычно принято считать.
    Я называю бытием как проявленное бытие - мир, так и непроявленное бытие - потусторонний мир.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    40944

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    40944
    # 14 февраля 2025 18:54
    ivetapl:

    старея умные люди конечно огорчаются глядя в зеркало и видя как уходит их молодость и красота но понимая естественную изменчивость жизни принимают это и испытывают благодарность Богу за то что им выпало в свое время прожить эти состояния молодости здоровья и красоты.

    Не переживайте, на пенсии жизнь продолжается ))

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    49607

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    49607
    # 14 февраля 2025 19:01
    Абико:

    ivetapl, и к чему это вы написали?
    Вернее, кому вы Америку открываете?

    Вам, кому же еще! :)
    Как то мы с вами бодались когда я говорил что никто по настоящему никого не любит. А вы доказывали что уж вы то точно по настоящему любите своих родных и детей.
    Нет, все любят их образы в своих божках и если они им не хотят соответствовать то начинаются всякие претензии, раздражения и злость. :-?

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    22097

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    22097
    # 14 февраля 2025 19:01
    ivetapl:

    Я называю бытием как проявленное бытие - мир, так и непроявленное бытие - потусторонний мир.

    "непроявленное бытие" это то что "существует" исключительно в буйном сознании фантазёров
    рассказывать они о нём могут сколько угодно - это да

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    40944

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    40944
    # 14 февраля 2025 19:01 Редактировалось Абико, 1 раз.
    ivetapl:

    Абико:

    И что нужна энергия, чтобы Бытие возникло из Небытия?

    Я под бытием понимаю большее чем обычно принято считать.
    Я называю бытием как проявленное бытие - мир, так и непроявленное бытие - потусторонний мир.

    Да хоть какое.
    Всё равно от Бога.

    Добавлено спустя 56 секунд

    ivetapl:

    А вы доказывали что уж вы то точно по настоящему любите своих родных и детей.

    Мне было бы лень такое доказывать посторонним.
    Вы как обычно, перевернули смыслы.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    49607

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    49607
    # 14 февраля 2025 19:03
    Абико:

    Не переживайте, на пенсии жизнь продолжается ))

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    40944

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    40944
    # 14 февраля 2025 19:03 Редактировалось Абико, 1 раз.
    ivetapl:

    Нет, все любят их образы в своих божках и если они им не хотят соответствовать то начинаются всякие претензии, раздражения и злость.

    Вы судите по себе.
    Никогда не говорите за всех.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13