Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1011

    14 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1011
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    37215

    8 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    37215
    # 3 июня 2023 11:38 Редактировалось Абико, 1 раз.
    3522511:

    Ну, там речь об идентичности - то есть тождественности человека и Творца. Как это вписывается в вашу относительность миров?)

    То есть мой ответ, что человек не властен над Богом, вас не устраивает как доказательство относительности?
    А идентичность будет достигнута человеком, если он сможет обожиться.
    И что тогда будет - никто не знает.
    Станет ли обожившийся человек идентичен Богу в том, что сможет творить миры?

    Добавлено спустя 6 минут 22 секунды

    Тут самое время вспомнить Библию:

    И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простёр он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
    Быт 3:22

    Добавлено спустя 43 секунды

    Видимо, познания добра и зла мало для идентичности с Богом.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • 3522511 Senior Member
    офлайн
    3522511 Senior Member

    2671

    1 год на сайте
    пользователь #3522511

    Профиль
    Написать сообщение

    2671
    # 3 июня 2023 11:46
    Абико:

    То есть мой ответ, что человек не властен над Богом, вас не устраивает как доказательство относительности?
    А идентичность будет достигнута человеком, если он сможет обожиться.
    И что тогда будет - никто не знает.
    Станет ли обожившийся человек идентичен Богу в том, что сможет творить миры?

    Человек уже идентичен Богу, т.к. сознание человека - это эманация сознания Бога. То, что некто мнит себя "отдельным" - это его заблуждение, иллюзия. И этот мир человек так же уже сотворяет совместно с Богом)

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    37215

    8 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    37215
    # 3 июня 2023 11:50
    3522511:

    Человек уже идентичен Богу

    И грешник?

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    3522511:

    И этот мир человек так же уже сотворяет совместно с Богом)

    С этим согласна.

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    3522511:

    То, что некто мнит себя "отдельным" - это его заблуждение, иллюзия.

    При всей общности, отдельность между Творцом и творением есть.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • 3522511 Senior Member
    офлайн
    3522511 Senior Member

    2671

    1 год на сайте
    пользователь #3522511

    Профиль
    Написать сообщение

    2671
    # 3 июня 2023 11:55
    Абико:

    И грешник?

    А у грешника что, какое-то другое сознание, второсортное?) у всех одно и то же сознание, которое берёт начало в одном и том же источнике - Творце

    Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды

    Из той статьи Тапла:

    8. Все мистики согласны с тем, что Осознание нашей Идентичности с этой Высшей Реальностью приносит свободу от страданий и смерти.

    Т.е. осознание уже существующей идентичности. Осознать то, что уже есть)

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    37215

    8 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    37215
    # 3 июня 2023 12:07
    3522511:

    А у грешника что, какое-то другое сознание, второсортное?) у всех одно и то же сознание, которое берёт начало в одном и том же источнике - Творце

    У грешника сознание недоразвитое.
    Или подпорченное грехом.
    Иначе зачем те заповеди?
    Вы тоже поддерживаете философию камешка с горы, какую проповедует Ивет?
    Мол, не надо ничего делать, катись себе, куда катишься?

    Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд

    Мол, ты и так идентичен Богу?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • 3522511 Senior Member
    офлайн
    3522511 Senior Member

    2671

    1 год на сайте
    пользователь #3522511

    Профиль
    Написать сообщение

    2671
    # 3 июня 2023 12:10
    Абико:

    У грешника сознание недоразвитое.
    Или подпорченное грехом.

    Даже у грешника - сознание от Бога. Неужели сознание Бога может "подпортиться"? То, что кажется "подпорченным" - является лишь мыслью или иллюзией. Заблуждением. Все люди в сути своей - чисты и прекрасны)

    Абико:

    Иначе зачем те заповеди?
    Вы тоже поддерживаете философию камешка с горы, какую проповедует Ивет?
    Мол, не надо ничего делать, катись себе, куда катишься?

    Заповеди нужны, чтобы избавиться от шелухи заблуждений и осознать свою истинную природу

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    37215

    8 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    37215
    # 3 июня 2023 12:36

    3522511, я поняла вашу точку зрения: человек чист, но запачкался сверху, поскрести - и всё будет о`кей.
    А кто ему "спинку потрёт" ?
    А моё понимание, что человек испорчен изнутри.
    И надо осознать свои грехи и покаяться.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • 3522511 Senior Member
    офлайн
    3522511 Senior Member

    2671

    1 год на сайте
    пользователь #3522511

    Профиль
    Написать сообщение

    2671
    # 3 июня 2023 12:39
    Абико:

    А моё понимание, что человек испорчен изнутри.

    Внутри человека дух от Бога - там нечему "портиться".)

    Добавлено спустя 53 секунды

    Ну если вам так уж хочется... Будем считать вас испорченной изнутри, грязной девчонкой!)

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    37215

    8 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    37215
    # 3 июня 2023 17:36 Редактировалось Абико, 2 раз(а).
    3522511:

    Будем считать вас

    Так мне же всё равно, кто что считает.
    Человек человека не может знать так, как знает Творец своё творение.
    Относительность, как ни крути! ))
    Как ни крути, как ни виляй зайчиком мимо границ, как ни самоуспокаивайся, придумывая отмазки,
    а отвечать придётся перед Богом, а не перед людьми.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • 3522511 Senior Member
    офлайн
    3522511 Senior Member

    2671

    1 год на сайте
    пользователь #3522511

    Профиль
    Написать сообщение

    2671
    # 3 июня 2023 17:47
    Абико:

    Как ни крути, как ни виляй зайчиком мимо границ, как ни самоуспокаивайся, придумывая отмазки,
    а отвечать придётся перед Богом, а не перед людьми.

    Ну, я сомневаюсь, что Бог вас считает грязной и испорченной)

  • Gaura Senior Member
    офлайн
    Gaura Senior Member

    2392

    11 лет на сайте
    пользователь #711355

    Профиль
    Написать сообщение

    2392
    # 3 июня 2023 21:25

    ТЕКСТ 55

    мат-карма-крин мат-парамо
    мад-бхактах Санга-варджитах
    нирваирах сарва-бхутешу
    йах са мам эти пандава

    мат-карма-крит - тот, кто трудится для Меня; мат-парамах - тот, кто считает Меня Всевышним; мат-бхактах - тот, кто служит Мне с любовью и преданностью; санга-варджитах - тот, кто не осквернен стремлением к кармической деятельности и умозрительным рассуждениям; нирваирах - не имеющий врагов; сарва-бхутешу - среди живых существ; йах - который; сах - он; мам - ко Мне; эти - идет; пандава - о сын Панду.

    Дорогой Aрджуна, тот, кто занимается чистым преданным служением, не оскверненным стремлением к кармической деятельности и умозрительному философствованию, кто посвящает Мне свой труд, считает Меня высшей целью своей жизни и по-дружески относится ко всем живым существам, непременно вернется ко Мне.

    КОММЕНТAРИЙ: Каждый, кто хочет достичь Верховного Господа, обитающего на Кришналоке, высшей планете духовного неба, и установить отношения с Кришной, Верховной Личностью Бога, должен следовать этому наставлению, которое дает Сам Господь. Данный стих считается квинтэссенцией «Бхагавад-гиты». «Бхагавад-гита» - это книга для обусловленных душ, которые стремятся властвовать над материальной природой в этом мире и ничего не знают об истинной, духовной жизни. «Бхагавад-гита» призвана помочь живым существам постичь природу духовного бытия, свои вечные взаимоотношения с высшей духовной личностью и указать путь, ведущий домой, к Богу. И здесь, в данном стихе, предельно ясно описан метод, позволяющий достичь духовного совершенства: преданное служение.

    Что касается нашей деятельности, то всю свою энергию нужно использовать в служении Кришне, как сказано в «Бхакти-расамрита-синдху» (1.2.255):

    анасактасйа вишайан
    йатхархам упайунджатах
    нирбандхах кришна-самбандхе
    йуктам ваирагйам учйате

    Любая наша деятельность должна быть связана с Кришной. Такую деятельность называют кришна-кармой. Мы можем выполнять самую разную работу, но при этом не следует привязываться к плодам своего труда; все что мы делаем, нужно делать для Кришны. К примеру, бизнесмен может действовать в сознании Кришны, если будет заниматься своим бизнесом ради Кришны. Если хозяином этого предприятия является Кришна, то получать доходы от него должен тоже Кришна. Если на счету у бизнесмена многие тысячи долларов, он при необходимости может

    все их отдать Кришне. Вот что значит трудиться для Кришны. Вместо того чтобы возводить огромный особняк для собственного удовольствия, человек может построить красивый храм для Кришны, установить там Божество Кришны и проводить богослужения в соответствии с принципами авторитетных священных писаний. Все это будет кришна-кармой. Не питая привязанности к результатам своего труда, человек должен отдавать их Кришне, а сам довольствоваться прасадом, остатками предложенного Кришне. Тому, кто построил для Кришны просторный храм и установил там изваяние Кришны, не возбраняется жить в нем, однако он всегда должен помнить, что хозяином этого дома является Кришна. Это называется сознанием Кришны. Тот, кто не в состоянии построить для Кришны храм, может помогать убирать Его храм; это тоже кришна-карма. Можно также работать в саду. Тот, у кого есть земля (в Индии, по крайней мере, у каждого бедняка есть клочок земли) может использовать ее для Кришны, выращивая на ней цветы и поднося их Господу. Он может посадить там деревца Туласи, поскольку листья туласи необходимы при поклонении Кришне, о чем Кришна Сам говорит в «Бхагавад-гите» (патрам пушпам пхалам тойам). Кришна говорит, что преданный может предложить Ему листок, цветок, плод или немного воды, и Он будет доволен этим подношением. Кришна прежде всего имеет в виду лист туласи. Поэтому человек может посадить деревце туласи и поливать его водой. Так даже последний бедняк может заниматься служением Кришне. Это несколько примеров того, как можно трудиться для Кришны.

    Слово мат-парамах относится к человеку, для которого высшая цель жизни заключается в том, чтобы получить возможность общаться с Кришной в Его высшей обители. Такой человек не стремится достичь высших планет, таких как Луна, Солнце, райские планеты или даже наивысшая планета вселенной, Брахмалока. Это не привлекает его. Он хочет только одного - перенестись в духовный мир. И, даже достигнув духовного мира, он не желает погружаться в ослепительное сияние Брахмаджьоти, ибо его цель - попасть на высшую планету духовного мира, Кришналоку, Голоку Вриндавану. Об этой планете он знает все, и его не привлекает ничто другое. Слово мад-бхактах указывает на то, что он всегда занят преданным служением, прежде всего девятью главными видами бхакти: слушанием, прославлением, памятованием, поклонением, служением лотосным стопам Господа, вознесением молитв, исполнением приказов Господа, дружбой с Ним и полным самопожертвованием. Преданный может заниматься всеми девятью, восемью, семью или даже одним видом деятельности в преданном служении, и этого будет достаточно, чтобы достичь духовного совершенства.

    Очень важным является употребленный здесь термин санга-варджитах. Мы не должны общаться с людьми, которые не признают Кришну. К ним относятся не только атеисты, но и те, кто поглощен кармической деятельностью и умозрительным философствованием. Поэтому чистое преданное служение описано в «Бхакти-расамрита-синдху» (1.1.11) следующим образом:

    анйабхилашита-шунйам
    джнана-кармадй-анавритам
    анукулйена кришнану-
    шиланам бхактир уттама

    В этом стихе Шрила Рупа Госвами утверждает, что тот, кто хочет подняться на уровень чистого преданного служения, должен очиститься от всей материальной скверны. Он не должен общаться с теми, кто привязан к кармической деятельности и умозрительному философствованию. Когда человек прекращает общаться с теми, кто не признает Кришну, и избавляется от материальных желаний, он постепенно углубляет свое понимание Кришны и любовь к Нему - это называется чистым преданным служением. Анукулйасйа санкалпах пратикулйасйа варджанам (Хари-бхакти-виласа, 11.676). Человек должен думать о Кришне и служить Ему с любовью, а не с неприязнью. К примеру, Камса был врагом Кришны. С того самого момента, как Кришна появился на свет, Камса все время пытался убить Его, и, поскольку все его попытки заканчивались неудачей, он непрестанно думал о Кришне. Что бы он ни делал - работал, ел или спал, - он всегда находился в полном сознании Кришны, но его сознание Кришны носило негативный характер, поэтому, несмотря на то что он постоянно, днем и ночью думал о Кришне, он был демоном, и Кришна в конце концов убил его. Разумеется, каждый, кто погибает от руки Кришны, немедленно получает освобождение, но чистый преданный преследует другую цель. Он даже не помышляет об освобождении. Более того, он не стремится попасть на высшую планету духовного мира, Голоку Вриндавану. Его единственная цель - служить Кришне, где бы он ни находился.

    Преданный Кришны дружелюбно относится ко всем живым существам. Поэтому здесь сказано, что у него нет врагов (нирваирах). Что это значит? Преданный, обладающий сознанием Кришны, знает, что только преданное служение Господу способно помочь человеку решить все его жизненные проблемы. Он убедился в этом на собственном опыте и потому хочет распространить среди людей сознание Кришны. История знает много примеров, когда преданные Господа проповедовали послание Бога даже с риском для собственной жизни. Всем известен пример Господа Иисуса Христа. Он был распят атеистами и пожертвовал жизнью ради распространения сознания Бога. Разумеется, только поверхностному наблюдателю может показаться, что его гонители убили его. Немало аналогичных случаев было и в истории Индии. Можно вспомнить Тхакура Харидаса и Махараджу Прахладу. Ради чего они подвергали себя такому риску? Ради того, чтобы распространить сознание Кришны, а это нелегкая задача. Человек, сознающий Кришну понимает, что причиной всех страданий людей является забвение ими своих отношений с Кришной. Поэтому самое большое добро, которое он может сделать людям, - это освободить своих ближних от всех проблем материальной жизни. Так чистый преданный служит Господу, и Господь через него являет необыкновенную милость даже обыкновенным людям. И можно представить себе, насколько милостив Кришна к тем, кто ради служения Ему готов пойти на любой риск. Поэтому такие люди, оставив тело, несомненно, попадают на высшую планету духовного мира.

    Подводя итог этой главы, можно сказать, что Кришна показал Aрджуне Свою вселенскую форму (Его временное проявление), а также форму всепоглощающего времени и даже четырехрукий образ Вишну. Отсюда следует, что Кришна является источником всех этих форм, а не наоборот. Кришну нельзя считать проявлением вишва-рупы или аватарой Вишну. Кришна - это источник всех прочих форм. Существуют сотни и тысячи образов Вишну, но для преданного ни один из этих образов не имеет такого значения, как изначальный двурукий образ Кришны, Шьямасундары. В «Брахма-самхите» сказано, что те, кто отдает свою любовь и преданность Кришне в образе Шьямасундары, всегда созерцают Его в своем сердце и не видят ничего другого. Поэтому очень важно понять, что высшей формой Бога является Кришна. Таков смысл одиннадцатой главы.

    Так заканчивается комментарий Бхактиведанты к одиннадцатой главе «Шримад Бхагавад-гиты», которая называется «Вселенская форма».

  • Atlascom Junior Member
    офлайн
    Atlascom Junior Member

    85

    3 года на сайте
    пользователь #3219605

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 3 июня 2023 23:10
    Gaura:

    ТЕКСТ 55

    Очень важным является употребленный здесь термин.... Мы не должны общаться с людьми, которые не признают Кришну. К ним относятся не только атеисты, но и те, кто поглощен кармической деятельностью и умозрительным философствованием.

    Слабеешь батенька. Помнишь, тебе говорили - что Бог Един? Ты Расскажи. Может, быть, у тебя, воспитание было другое? Расскажи об этом. Я пойму тебя. Бимбо, слабеешь. Часики тикают.

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3116

    8 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3116
    # 3 июня 2023 23:33
    Абико:

    У грешника сознание недоразвитое.
    Или подпорченное грехом.

    А есть сертифицированные признаки грешника? Как понять, кто грешен. Думаю с точки зрения христианина из 15 века вы тут все грешники. Причем лютые, клейма ставить негде.

  • Atlascom Junior Member
    офлайн
    Atlascom Junior Member

    85

    3 года на сайте
    пользователь #3219605

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 4 июня 2023 02:14

    Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.

    - Да, я нищий духом. Я уверен в этом. Особенно, когда подхожу к зеркалу. Из-за Зазеркалья, прям на меня сквозит нищетой. В том числе и нищетой духа.

    Блаженны плачущие, ибо они утешатся.

    - Плачу ли я? Что за вопрос. Плачу. Ой, как же, порой, моя душа рыдает... Да, определенно рыдает. Где-то в астрале, есть астральная подушка, вся мокрая от слез..

    Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

    - Вот что-то, а я кроткий. Да что там - я Сама Кроткость! Я такой же кроткий и невинный, как только что родившейся котенок. Да по сравнению со мной, любой комар покажется сущим дьяволом.

    Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.

    - Даже страшно вспомнить, сколько раз мне переподало тумаков за Правду и Справедливость. Мне бы быть Мировым Судьей - ни гроша взятки не возьму. Правда - это моя Добродетель.

    Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.

    - В том числе, и я, как водиться, всех прощаю и милую. Всех. И не жду Прощенного Воскресения, чтобы кого-то простить. Каждый день, систематически, кого-то прощаю. И не шкню на плохую погоду, плохие дороги, неудачные дни, ..неудачный секс.. Я даже кусачую муху прощаю, прежде чем отправить ее на тот свет. Да что там, - я так же и свиней прощаю. Так и говорю - Прости Меня Грешного, Свинья..., и шило в бок.

    Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.

    - Оттого-то у меня и сердце чистое, ибо праведно живу.

    Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.

    - Миротворец? Это обо мне. Это точно обо мне. В самую точку. Вот как на духу скажу: я за Мир во всем Мире. И че-то мне не хочется идти воевать.

    Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.

    - Ну, тут Матфей, как с меня списал: меня одна женщина, когда-то Изгнала из своей квартиры. За мою Правду. Она сильно выпивала и ходила на сторону. А я, бедный, малодушный, ее прощал. Ну вот - опять Душа заплакала...

    Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.

    - Ой. Тут далеко ходить не надо. Достаточно того, что меня на этом Форуме и поносили, и гнали, и блокировали. И не раз. И тут я подумал, - были бы Средние Века, мне бы Админы голову на плахе отрубили. Ну - типа - Бан Навсегда. И отмазка у них есть - Правила. Придуманные человеком. А я вам скажу, что правила есть только в Святом Писании. Не больше, не меньше.

    Вы--соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям.
    Вы--свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.

    - Ну что я могу сказать в окончании своего повествования - носить Нимб над головой - это тяжкая ноша. И тяжкая доля. Поверьте мне на слово...

    P.S. Выделенный текст любезно предоставлен Матфеем (5:3-14)

    Добавлено спустя 1 час 41 минута 10 секунд

    а в остальном, мне, Ваши, территории не Важны

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    46823

    10 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    46823
    # 4 июня 2023 09:37
    MaxRusak:

    ivetapl:
    Какое из этих реальных яблок настоящее?

    Для меня мое, а для червяка его.

    Т.е существует для объективных яблока и каждый из вас смотрит на свое? :)
    Ну есть такая теория где при любом взаимодействии частиц вселенная расщепляется, а одной событие произошло в другое нет, Вари бы это назвал пузырчатой вселенной. Я считаю ее глупостью.

  • Gaura Senior Member
    офлайн
    Gaura Senior Member

    2392

    11 лет на сайте
    пользователь #711355

    Профиль
    Написать сообщение

    2392
    # 4 июня 2023 09:59

    Бхагавад-Гита как она есть. Глава 12. Преданное служение

    ТЕКСТ 1

    Арджуна увача
    эвам сатата-йукта йе
    бхактас твам парйупасате
    йе чапй акшарам авйактам
    тешам ке Йога-виттамах

    арджунах увача - Aрджуна сказал; эвам - так; сатата - всегда; йуктах - занятые; йе - которые; бхактах - преданные; твам - Тебе; парйупасате - поклоняются должным образом; йе - которые; ча - также; апи - ведь; акшарам - недосягаемому для чувств; авйактам - непроявленному; тешам - их; ке - какие; йога-вит-тамах - более преуспевшие в науке о йоге.

    Aрджуна спросил: Кто более преуспел в йоге - те, кто всегда преданно служит Тебе, или те, кто поклоняется безличному Брахману, непроявленному и неуничтожимому?

    КОММЕНТAРИЙ: Кришна уже рассказал Aрджуне о личностной, безличной и вселенской формах Господа, а также о различных категориях преданных и йогов. Обычно трансценденталистов делят на две категории, а именно: на имперсоналистов и персоналистов. Преданные-персоналисты все свои силы и энергию посвящают служению Верховному Господу. имперсоналисты также занимаются духовной практикой, но, вместо того чтобы непосредственно служить Кришне, они медитируют на безличный Брахман, непроявленное. Из этой главы мы узнаем, что из всех методов познания Aбсолютной Истины высшим является Бхакти-йога, преданное служение. Тот, кто действительно хочет получить доступ к Верховной Личности Бога, должен встать на путь преданного служения. Иначе говоря, тех, кто, занимаясь преданным служением, поклоняется непосредственно Верховному Господу, называют персоналистами, а тех, кто медитирует на безличный Брахман, - имперсоналистами. В данном стихе Aрджуна спрашивает Кришну, чье положение лучше. Есть много разных путей постижения Aбсолютной Истины, но в этой главе Кришна говорит о том, что лучшим из них является

    Бхакти-йога, или преданное служение Ему. Это самый прямой и легкий путь к общению с Богом.

    Во второй главе «Бхагавад-гиты» Верховный Господь объяснил, что живое существо - не плоть, а духовная искра, частица Aбсолютной Истины. В седьмой главе Он рассказал о живом существе как о неотъемлемой составной частице высшего целого и призвал живые существа сосредоточить все свое внимание на полном целом, Aбсолютной Истине. Затем в восьмой главе вновь было сказано о том, что, если человек, оставляя тело, думает о Кришне, он тотчас переносится в духовное небо, обитель Кришны. В конце шестой главы Господь ясно говорит, что тот, кто всегда думает о Кришне в сердце, является лучшим из всех йогов. Таким образом, практически в каждой главе Господь, подводя итог, говорил, что живое существо должно сосредоточить свой ум на личностной форме Кришны, ибо это высшая ступень духовного самопознания.

    Однако есть люди, которых не привлекает личностная форма Кришны. Они столь непоколебимы в своих убеждениях, что, даже составляя комментарии к «Бхагавад-гите», делают все, чтобы отвлечь внимание людей от Кришны и перенести их преданность на безличное Брахмаджьоти. Они предпочитают медитировать на безличную форму Aбсолютной Истины, недосягаемую для материальных чувств и непроявленную.

    Итак, существует две категории трансценденталистов и Aрджуна сейчас пытается установить, какой из двух путей легче и кто из них находится на более высоком уровне. Тем самым он хочет определить и свое положение, ибо сам он привязан к личностной форме Кришны, а не к безличному Брахману. Он хочет знать, насколько надежно его положение. На безличное проявление Верховного Господа как в материальном, так и в духовном мире медитировать трудно. В сущности, никто не способен составить правильное представление о безличном аспекте Aбсолютной Истины. Поэтому, задавая свой вопрос, Aрджуна как бы говорит: «Зачем зря терять время на это?» В одиннадцатой главе рассказывалось о том, как Aрджуна убедился в преимуществе привязанности к личностной форме Кришны. Эта привязанность дала ему возможность увидеть все остальные формы Господа, и при этом его любовь к Кришне ничуть не уменьшилась. Aрджуна задал Кришне очень важный вопрос, который поможет нам уяснить разницу между личностной и безличной концепцией Aбсолютной Истины.

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    46823

    10 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    46823
    # 4 июня 2023 10:01

    victor-vira, Виктор, что то я не понял, ты меня закапывал или это мне приснилось? :conf:

    Абико:

    Если собрать все проекции, получится объём и полнота.

    Так собирайте как это делаю я а не распихивайте проекции в разделенные между собой виртуальные миры. Ну ведь правда же смешно - отделить ваше творение улыбку от вашего лица и поместить их в различные миры а потому еще придумывать какое-то соотношение между ними. Улыбка это выражение вашего лица а не отдельная от него сущность. И истинная природа улыбки это природа вашего лица.
    Выражение лица конечно постоянно меняется но к старости пластичность уменьшается и закостеневает. Желаю вам все таки что бы в старости ваше лицо выглядело одухотворенным, т.е. живым, пластичным, со светом осознавания в глазах.

    Добавлено спустя 8 минут 24 секунды

    Абико:

    а отвечать придётся перед Богом, а не перед людьми.

    С чего вдруг? Бог всех любит и прощает. А вот совесть бывает грызет. Поэтому надо с совестью разбираться а не с Богом, меньше границ меньше укоров совести. Вот уже вам писал раньше но у вас память слабая - у вас нету ограничивающего запрета есть мясо коров и совесть вас совершенно не мучает когда вы говяжьи рёбрышки лопаете, а Гауру она может быть даже руки на себя наложить заставила бы...тьфу-тьфу не дай Бог ему такого. :znaika:

    Добавлено спустя 8 минут 19 секунд

    Абико:

    Человек человека не может знать так, как знает Творец своё творение.

    И увидел Бог, что это хорошо! (Бытие) :znaika:

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    37215

    8 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    37215
    # 4 июня 2023 10:22 Редактировалось Абико, 2 раз(а).

    С Праздником Святой Троицы! Всех благ! :love:

    ivetapl:

    Абико:

    а отвечать придётся перед Богом, а не перед людьми.

    С чего вдруг? Бог всех любит и прощает.

    Ага, и все без исключений дружными рядами и колоннами в ногу шагают в рай ))

    ivetapl:

    Абико:

    Человек человека не может знать так, как знает Творец своё творение.

    И увидел Бог, что это хорошо! (Бытие) :znaika:

    Таки да, Бог сотворил человека хорошо.
    Но человек-то затем отпал от Бога.
    А вы делаете вид, что ничего не изменилось.

    Добавлено спустя 8 минут 37 секунд

    ivetapl:

    Абико:
    Если собрать все проекции, получится объём и полнота.

    Так собирайте как это делаю я

    Вы как раз не терпите других точек зрения, кроме своей.

    Добавлено спустя 7 минут 4 секунды

    ivetapl:

    MaxRusak:

    ivetapl:
    Какое из этих реальных яблок настоящее?

    Для меня мое, а для червяка его.

    Т.е существует для объективных яблока и каждый из вас смотрит на свое? :)
    Ну есть такая теория где при любом взаимодействии частиц вселенная расщепляется, а одной событие произошло в другое нет, Вари бы это назвал пузырчатой вселенной. Я считаю ее глупостью.

    Всё проще. И Вари ни при чём.
    Объективное яблоко одно.
    Но два субъективных восприятия этого яблока - восприятие человека и восприятие червяка.
    Человек ( первый субъект) смотрит на яблоко снаружи.
    А червяк (второй субъект) смотрит на него изнутри.
    Получаются две разные проекции.
    Обе верны и частично описывают объект.

    А вы тут хвалились, что собираете все проекции, а сами даже двух не смогли собрать и осмыслить )

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    57533

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    57533
    # 4 июня 2023 10:43
    ivetapl:

    Т.е существует для объективных яблока и каждый из вас смотрит на свое?

    Яблоко одно, просто нам интересны разные свойства. Ну это как вы будете смотреть на авто и скажете, что за марка, какой год выпуска, какой движок и пр. А блондинка скажет: "красненькая".

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    46823

    10 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    46823
    # 4 июня 2023 10:54
    Абико:

    Ага, и все без исключений дружными рядами и колоннами в ногу шагают в рай ))

    Ад и рай это не место в пространстве а состояние души...так сказала Абико! :znaika:

    Абико:

    Таки да, Бог сотворил человека хорошо.

    Да Бог сотворил человека хорошо он и сейчас считает что это хорошо но пришла Абико и назвала себя грязной и испорченной. А Бог добрый, мудрый и смиренный дедушка, если его внучке хается поиграть в грязную и испорченную девочку-зомби он ее в этой игре поддержит.

    Абико:

    Вы как раз не терпите других точек зрения, кроме своей.

    Я не терплю когда люди вместо того что бы пытаться собрать различные проекции в одну объёмную фигуру, засовывают их по банкам, закатывают жестяными крышками и начинают всем доказывать что кроме это их проекции нет никаких других проекций и тем более объёмной фигуры.