Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    999

    13 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    999
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    44961

    9 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    44961
    # 31 мая 2023 22:21 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    MaxRusak:

    Так некто придумал прибор, который пощелкивает периодически чисто случайным образом. И что?

    Так прибор Гейгера не случайным образом пощелкивает а только если поднести к определенным веществам. :)

    Добавлено спустя 6 минут 56 секунд

    Абико:

    Вы даже можете это яблоко съесть.

    Процесс поедания яблока моделируется сознанием как и все прочее. Все бытие в сознании, точнее сознание и есть бытие, как непроявленное так и проявленное. Сознание это процесс бытия. И сознание что бы вы Абико знали находиться не в мозге и не в космосе а в Абсолютной реальности. :znaika:

    Абико:

    Или это тоже для Ивета не доказательство объективного существования яблока?

    Вы в осознанном сновидении едите яблоко, предположим. Это для вас будет является основанием считать яблоко объективным?...Хотя вы же не знаете что такое осознанное сновидение. :(

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    34526

    8 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    34526
    # 31 мая 2023 22:30
    ivetapl:

    Процесс поедания яблока моделируется сознанием как и все прочее.

    Убиться веником! ))

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    И в желудке потом оказывается не объективное яблоко, а его модель? )

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    55177

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    55177
    # 31 мая 2023 22:41 Редактировалось MaxRusak, 1 раз.
    ivetapl:

    Другие наблюдатели, фотоаппарат и все опыты моделируются вашим сознанием точно так-же так же как моделируется отдельное яблоко.

    Они моделируются по иным принципам. Тот же фотоаппарат изменяет состояние носителя фотографии по иным законам, нежели ваша сознание, а картинка на выходе идентичная.

    ivetapl:

    Вся ваша жизнь, включая весь мир, ваше тело, и другие люди все это моделируется вашим сознанием.

    Все ровно наоборот. Моя жизнь, мое тело и другие люди создают в моем сознании модель, а не сознание создает модель.

    ivetapl:

    А когда вы приходите в театр тогда да - самообманывайтесь на здоровье, вы ведь специально за этим и пришли что бы возбудить в себе какие то эмоции и получить от этого удовольствие.

    А что мешает это делать в повседневной жизни? Зачем мне держать в голове, что мой вес в 150 кг на самом деле моя масса, а не вес? Что это меняет?

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    Абико:

    И в желудке потом оказывается не объективное яблоко, а его модель? )

    Тапл не понимает, что в желудке окажется объективное яблоко, а в сознании будет создана модель того, что объективное яблоко в желудке.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    21382

    16 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    21382
    # 31 мая 2023 22:46
    Слава-Космонавт:

    А, вот Симуляция предсказуема

    Что такое "симуляция", что она симулирует?

    Слава-Космонавт:

    А, вот Реальность предсказуема и непредсказуема одновременно потому что, и не имеет ни начала ни конца, и поэтому может развиваться бесконечно.

    Почему не имеет ни начала не конца?

    невозможное человекам возможно Богу.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    34526

    8 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    34526
    # 31 мая 2023 22:52 Редактировалось Абико, 1 раз.
    MaxRusak:

    Тапл не понимает, что в желудке окажется объективное яблоко, а в сознании будет создана модель того, что объективное яблоко в желудке.

    У Тапла, что ли, вообще нет объективной реальности?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    32492

    10 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    32492
    # 31 мая 2023 22:59
    MaxRusak:

    victor-vira:

    Вот,вот.....)))))
    Топите себя.....))))

    Как раз нет.

    Только формула,и внесённые в неё значения ,дают картину реальности.....
    Восприятию нет тут места....)))))

    будущее будет настолько предопределено...что каждый под себя сможет выбрать прошлое , которое устроит всех.....))))))
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    44961

    9 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    44961
    # 31 мая 2023 23:24
    Абико:

    И в желудке потом оказывается не объективное яблоко, а его модель? )

    Желудок то-же моделируется. Вот как так у вас в голове получается - вы согласны что что например яблоко моделируется а вот желудок он типа не моделируется? Почему такая избирательность? Какая то в голове кашка малашка. ;)

    MaxRusak:

    Они моделируются по иным принципам.

    По каким иным? :) Сознание все моделирует по одному и тому же принципу. Просто вы что сознание находиться в мозгу а мозг в голове. Но тело это такая-же модель как и яблоко.

    MaxRusak:

    Моя жизнь, мое тело и другие люди создают в моем сознании модель

    Вообще модель одна - это образ окружающего мира и себя в нем. Это единая модель. А не так вот здесь моделируется а вот здесь селедку заворачивали. :znaika:

    MaxRusak:

    А что мешает это делать в повседневной жизни?

    Речь не о повседневной жизни а споре о природе реальности. Все кто вне спора могут к философии не прибегать.

    MaxRusak:

    Тапл не понимает, что в желудке окажется объективное яблоко, а в сознании будет создана модель того, что объективное яблоко в желудке.

    Я просто не понимаю как вы можете узнать о существовании какого то объективного яблока которая попадает в объективный желудок? Откуда у вас об это взялась информация? Из модели? Но из нее ничего не возможно вывести ибо она сама выводиться. :-?

    Абико:

    У Тапла, что ли, вообще нет объективной реальности?

    Есть абсолютная реальность и она совершенно не совпадает в моделью которую вы считаете объективной реальностью. Не объективная реальность воздействует на сознание а абсолютная реальность воздействует на сознание и в результате этого воздействия сознание строит модель объективной реальности, то что вы видите вокруг себя и называете миром.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    34526

    8 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    34526
    # 1 июня 2023 07:40 Редактировалось Абико, 1 раз.
    ivetapl:

    Почему такая избирательность?

    Вы этот вопрос задавали Светлой Луне, когда возмущались, что она считает Иисуса Богом, а вас не считает )))

    ivetapl:

    Какая то в голове кашка малашка.

    Кашка как раз получается, когда нет избирательности, а всё в кучу.
    То есть у вас кашка.

    А мне легко различать объекты и модели объектов, потому что я различаю мир Творца и наш (тварный) мир.

    Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды

    Повторю: то, что в сознании у Бога, виртуально для Него.
    А в сознании у Бога - наш мир и мы в нём.
    Для нас же - как находящихся внутри тварного мира - наш мир материален и объективен.
    Когда же мы пытаемся осознавать объективность нашего мира, в нашем сознании появляются модели объектов нашего мира.
    Модель - другими словами - проекция, картинка, чертёж, фотка ( но не сам объект).

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    55177

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    55177
    # 1 июня 2023 08:50
    ivetapl:

    Я просто не понимаю как вы можете узнать о существовании какого то объективного яблока которая попадает в объективный желудок? Откуда у вас об это взялась информация? Из модели? Но из нее ничего не возможно вывести ибо она сама выводиться.

    Из модели. Но именно из этой модели я понимаю, что в моем реальном желудке появляется реальное яблоко. Ну как смотря на монитор системы видеонаблюдения я могу наблюдать реальную кражу, а не просто набор картинок. Просто эта кража будет зафиксирована (визуализирована) в виде набора картинок. Но кража будет реальна. А у вас получается, что я вижу картинку кражи, а не саму кражу, а значит кражи в реальности нет. Она только на картинке.

    ivetapl:

    Есть абсолютная реальность и она совершенно не совпадает в моделью которую вы считаете объективной реальностью.

    Как раз то, что вы называете абсолютной реальностью во много совпадает с той моделью, которая возникает в нашем сознении. Ибо в противном случае эта модель была бы совершено бесполезна. Т.е. если я вижу в сознании модель столба и продолжаю в этой модели все равно приближаться к столбу, то как бы он не выглядел на самом деле у меня возникнет модель восприятие боли в районе модели моего лба. А это значит, что в "абсолютной реальности" в этом месте действительно стоит некий объект, который формирует в нашем сознании образ столба и свойство этого объекта таково, что если в "абсолютной реальности" мол абсолютно реальный лоб столкнется с абсолютно реальным столбом, то возникнет строго определенная модель восприятия, которую в модели называется боль. А вот если бы модель, сформированная в мозге не соответствовала тому, что есть в "абсолютной реальности", то не возникло бы восприятие боли или наоборот это восприятие возникало бы без всякой причины.
    Грубо говоря это все равно, что надеть очки ВР и идти по некоторому зданию. Если загрузить в эти очки план этого здания, то можно без проблем перемещаться по нему, а если перепутать файлы и загрузить план другого здания, то вы будете постоянно биться лбом об стены, спотыкаться и провалитесь в дырку, если таковая будет в реальности. Т.е. как определить тот план здания закружен или не тот? По наличию или отсутствию шишек на лбу. Т.е. выполняется ли тот или иной прогноз или нет.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    15965

    8 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    15965
    # 1 июня 2023 08:51
    Слава-Космонавт:

    И, в космическом вакууме тоже звук есть? :)

    В вакууме нету. А в упругой среде есть.

    Слава-Космонавт:

    Глухой от рождения человек не сможет описать никакие тона звука -- и, не потому что не слышит -- а, потому что их у его мозга в памяти нет для сравнения и опознавания.

    А не глухой не чувствует радиации. Но это не значит, что ее нет.

    Слава-Космонавт:

    Это только у живых существ понятие -- ЗВУК -- больше ни у чего из мироздания его нет.

    Птица слышит звук и на него реагирует. А вот понятия этого у нее нет.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    55177

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    55177
    # 1 июня 2023 08:58
    Абико:

    У Тапла, что ли, вообще нет объективной реальности?

    Есть. Он ее называет абсолютной реальностью и считает, что какова она нам в принципе неизвестно т.к. то, что мы называем объективной реальностью это модель мира за счет восприятия, а это совершенно разные вещи. Мы типа оперируем лишь моделями, забывая учесть, что эти модели сформированы за счет реальных объектов, а не просто придуманы. Ну это как мы общаемся словами, а слова это не объекты. Т.е. слово "Диван" и реальный диван совершенно разные. Но слово "Диван" возникло при наблюдении реального дивана и когда я пишу, что "сижу на диване" я вроде как передаю слова (модель состояния), но в вашем сознании есть четкое представление меня сидящего на диване. И не важно какой вы представили диван и меня, главное вы поняли о чем речь и что речь идет о реальном диване и о реальном мне. А у Тапла вводя слово "диван" мы теряем связь с реальным объектом, ибо слово это модель.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Gaura Senior Member
    офлайн
    Gaura Senior Member

    2392

    10 лет на сайте
    пользователь #711355

    Профиль
    Написать сообщение

    2392
    # 1 июня 2023 09:37

    ТЕКСТ 49

    ма те вйатха ма ча вимудха-бхаво
    дриштва рупам гхорам идрин мамедам
    вйапета-бхих прита-манах пунас твам
    тад эва ме рупам идам прапашйа

    ма - да не будет; те - твоя; вйатха - тревога; ма - да не будет; ча - и; вимудха-бхавах - недоумение; дриштва - увидев; рупам - форму; гхорам - ужасающую; идрик - такую (как она есть); мама - Мою; идам - эту; вйапета-бхих - тот, чей страх прошел; прита-манах - тот, чей ум удовлетворен; пунах - вновь; твам - ты; тат - так; эва - таким образом; ме - Мою; рупам - форму; идам - эту; прапашйа - созерцает.

    Мой устрашающий облик привел тебя в смятение и поверг в ужас. Довольно этого. Пусть все страхи снова покинут тебя, о Мой преданный, и в уме твоем воцарится спокойствие. С миром созерцай тот облик, который ты так жаждешь увидеть.

    КОММЕНТAРИЙ: «Бхагавад-гита» начинается с описания смятения Aрджуны; он был очень встревожен тем, что ему предстояло убить Бхишму и Дрону, своего деда и учителя, перед которыми он преклонялся. Кришна сказал, что ему не следует бояться этого. Когда сыновья Дхритараштры попытались раздеть Драупади на виду у всего рода Куру, Бхишма и Дрона не проронили ни слова. Тем самым они пренебрегли своим долгом и потому должны были погибнуть. Кришна явил Aрджуне Свою вселенскую форму главным образом для того, чтобы показать ему, что все эти люди уже уничтожены в наказание за содеянное. Кришна дал Aрджуне возможность увидеть эту сцену, потому что преданные всегда настроены миролюбиво и не способны на кровопролитие. Кришна уже показал Aрджуне то, что он должен был увидеть, теперь Aрджуна пожелал увидеть четырехрукий образ Господа, и Кришна исполнил его желание. Преданных не слишком привлекает вселенская форма Господа, поскольку она не дает им возможности проявить свою любовь к Господу и ощутить Его взаимность. Преданный желает либо поклоняться образу Господа с благоговением и почтением, либо видеть перед собой двурукого Кришну, чтобы с любовью служить Верховной Личности Бога.

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    44961

    9 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    44961
    # 1 июня 2023 10:09
    Абико:

    А в сознании у Бога - наш мир и мы в нём.

    Ну практически то-же самое что говорю я. Бытие находиться в сознании. Это сознание единственное поэтому можно назвать это сознание сознанием Бога. Проявленное бытие это наш мир, непроявленное бытие это Дух. И все это естественно находиться в сознании Бога. Просто вы считаете что кроме этого сознания есть еще какие то индивидуальные сознания людей отдельные от сознания Бога но это неверно. Сознание одно и человеческое сознание это просто части сознания Бога.

    Абико:

    в нашем сознании

    Нет нашего сознания. Есть процессы осознавания в сознании Бога, эти отдельные процессы осознавания и есть люди.

    Абико:

    Модель - другими словами - проекция, картинка, чертёж, фотка ( но не сам объект).

    Объектов вообще в реальности нет, то что мы видим как объекты это просто модели, продукты продукты процессов осознавания в сознании Бога, эти процессы осознавания и есть люди. Вот вы например. Вы не тело, вы не чувства, вы не мысли, вы не ощущения а просто процесс осознавания который создает соответствующие образы, процесс в сознании Бога. Т.е мы все находимся в Боге как процессы осознавания Богом абсолютной реальности - самого себя.

    MaxRusak:

    Ну как смотря на монитор системы видеонаблюдения я могу наблюдать реальную кражу, а не просто набор картинок. Просто эта кража будет зафиксирована (визуализирована) в виде набора картинок. Но кража будет реальна. А у вас получается, что я вижу картинку кражи, а не саму кражу, а значит кражи в реальности нет. Она только на картинке.

    Ну вы Русак даете!! :) А как вы узнаете что кража реальна? Вы ведь как тело чувства и ощущения часть этой картинки. Вы можете себе представить что какой то персонаж изображенный на мониторе вдруг сойдет с монитора и отправиться удостоверяться в соответствии того что происходило на мониторе какой то реальной краже? Такое возможно только в фантастических фильмах.
    Все что вокруг вас это это изображение на мониторе. Но мы на само деле не персонажи на этой картинке, не сама картинка, и не монитор. Мы процессор который осуществляет процесс формирования этой картинки перерабатывая информацию полученную в результате восприятия. А восприятие это просто набор сигналов. К нам в процессор приходит набор сигналов обрабатывая которые(осознавая) мы получаем 5g визуальную живую, объёмную, картинку окружающего мира и себя в нем. Вы не можете ничего проверить, вы можете только моделировать те сигналы которые к вам приходят.
    Вот например пришел к вам какой то сигнал назовем его условно гамма излучением. Вы этот сигнал обработали и вывали картинку где ученый создает прибор и регистрирует гамма излучение. Т.е. вы осознали гамма излучение в виде картинки по его регистрации на приборе. Но восприятие гамма излучение в виде сигнала пришедшего на процессор произошло гораздо раньше чем процессор создал картинку его регистрации прибором Гейгера, т.е осознал это восприятие.
    Подумайте еще раз - Вы считает что восприняли скажем свет лампочки в момент когда фотоны упали на сетчатку глаза. Но на самом деле вы восприняли это гораздо раньше и восприняв сознание сформировало изображение где на ваш глаз падает фотон. Таки образом фотон это то-же часть изображения(осознавания) которое описывает полученное ранее восприятие в виде сигнала пришедшего в сознание.
    Ой как я сложно написал, вряд ли кто разберется. :(

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    55177

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    55177
    # 1 июня 2023 10:27
    ivetapl:

    Ну вы Русак даете!! А как вы узнаете что кража реальна?

    Подойдя к реальному месту я увижу пропажу. Что докажет, что камера это картинку не выдумала сама, не сгенерировала наобум, а зафиксировала некоторое состояние абсолютной реальности. Я просто чуть сдвинул систему "абсолютная реальность" - "объективная реальность", добавив дополнительный элемент "видеокамера". Т.е. видеокамера снимает состояние "абсолютной реальности", а потом уже на основе восприятия изображения с камеры возникает модель в моем сознании. И я понимаю, что это изображение, но так же отлично понимаю, что это изображение сформировано абсолютной реальностью и описывает ее. Т.е. через это изображение я исследую "абсолютную реальность".

    ivetapl:

    Мы процессор который осуществляет процесс формирования этой картинки перерабатывая информацию полученную в результате восприятия.

    Мы в матрице - Картина Репина "приплыли".

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    ivetapl:

    Объектов вообще в реальности нет, то что мы видим как объекты это просто модели, продукты продукты процессов осознавания в сознании Бога, эти процессы осознавания и есть люди.

    А что создает модель в сознании, что становится источником модели "яблоко". Ничто? Или все же реальный объект?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    44961

    9 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    44961
    # 1 июня 2023 10:28
    MaxRusak:

    Как раз то, что вы называете абсолютной реальностью во много совпадает с той моделью, которая возникает в нашем сознении. Ибо в противном случае эта модель была бы совершено бесполезна.

    Ой, тут все вообще просто. Вот скажем в сознании червя который завелся в червивом яблоке модель яблока наверняка выглядит совершенно иначе чем в вашем сознании. Вы согласны? Однако ей это совершенно не мешает адекватно взаимодействовать и с яблоком и с миром.
    Спрашивается почему ваша модель яблока лучше или более точно соответствует реальному яблоку чем модель созданная в сознании гусеницы?
    Просто в предыдущем сообщении я описал что восприятие происходит раньше чем осознавание этого восприятия в виде картинки. Например гусеница в своем осознавании может видеть себя совершенно не так как видите ее вы. Для вас это червячок а для не она может грациозное огромное животное поедающее целую планету под названием яблоко. И чем ее картинка ущербнее чем ваша? Чем ваша картинка ближе к реальности чем ее? Ничем - все осознавания равны потому что являются интерпретациями реальности а не самой реальностью такой какой она есть сама по себе. :znaika:

    MaxRusak:

    А это значит, что в "абсолютной реальности" в этом месте действительно стоит некий объект, который формирует в нашем сознании образ столба и свойство этого объекта таково, что если в "абсолютной реальности" мол абсолютно реальный лоб столкнется с абсолютно реальным столбом, то возникнет строго определенная модель восприятия, которую в модели называется боль.

    Нет, это не означает что там стоит столб это означает что там возникает некое взаимодействие, некое соотношение. Оно может быть описано как столб, может описано как легкое дуновение ветерка, может быть описано как острое чувство кайфа. Т.е совершенно разными способами. Это как некое соотношение можно описать диаграммой, можно графиком, можно таблицей числовых значений. Вид представления информации каким бы оно не было никак не связана с самой информацией которая в само упрощенном виде состоит из нулей и единичек. Поэтому подлинная реальность не физическая. Точнее мы не можем никак это проверить и узнать что там на самом деле. Поэтому для нас подлинная реальность информационно-энергетическая, все остальное будет являться спекуляциями и проекциями. Мы просто не можем дальше этого заглянуть. а фантазировать смысла нет. :znaika:

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3037

    6 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3037
    # 1 июня 2023 10:32 Редактировалось Слава-Космонавт, 2 раз(а).
    VARY:

    Слава-Космонавт:

    А, вот Симуляция предсказуема

    Что такое "симуляция", что она симулирует?

    Само это слово подразумевает не менее четырех его смыслов . Но, мы пару его смыслов рассматривали тут в обсуждении концепции довольно навороченной философской кино-притчи "МАТРИЦА" .

    Сюжет самой этой кино-притчи -- это имитация/симуляция физического процесса мироздания при помощи искусственной компьютерной системы.

    Но, в обсуждении использовался совсем другой концептуал этого слова: а, именно: как понятие подвида постмодернистской философии, фиксирующее феномен тотальной семиотизации бытия вплоть до обретения знаковой сферой статуса единственной и самодостаточной реальности.

    То, есть влияние смысла компьютерной симуляции/имитации кино-притчи "МАТРИЦА" на саму философию мироздания -- такая вот симуляция философии :znaika: :idea:

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    55177

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    55177
    # 1 июня 2023 10:33
    ivetapl:

    Однако ей это совершенно не мешает адекватно взаимодействовать и с яблоком и с миром.
    Спрашивается почему ваша модель яблока лучше или более точно соответствует реальному яблоку чем модель созданная в сознании гусеницы?

    Для меня моя модель лучше. Для червяка лучше его модель.

    ivetapl:

    Поэтому подлинная реальность не физическая. Точнее мы не можем никак это проверить и узнать что там на самом деле. Поэтому для нас подлинная реальность информационно-энергетическая, все остальное будет являться спекуляциями и проекциями.

    А энергия не относится к физике?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    44961

    9 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    44961
    # 1 июня 2023 10:33
    MaxRusak:

    сформированная в мозге не соответствовала тому, что есть в "абсолютной реальности", то не возникло бы восприятие боли или наоборот это восприятие возникало бы без всякой причины.

    Осознавание целостно и связанно, если не хватает информации для построения целостной и связанной картинка то дыры обычно законопачиваются, дорисовываться произвольно беря материал их прошлого опыта. Не может быть в окружающем нас мире дыр. Как не может быть дыр в картинке на мониторе. Если бы бы это произошло мы бы их все равно не увидели.

    Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды

    MaxRusak:

    А у Тапла вводя слово "диван" мы теряем связь с реальным объектом,

    Наоборот устанавливаем связь с реальностью как с числовыми соотношениями. Подлинная реальность такая какая она есть для нас принципиальна недоступна, точнее недоступна через ее осознавание(ее интерпретацию). Может есть другой какой способ познать абсолютную реальность не осознавая ее, но я не в курсе насчет этого и даже не представляю как это в принципе могло быть возможным.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3037

    6 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3037
    # 1 июня 2023 10:45 Редактировалось Слава-Космонавт, 1 раз.
    VARY:

    Слава-Космонавт:

    А, вот Реальность предсказуема и непредсказуема одновременно потому что, и не имеет ни начала ни конца, и поэтому может развиваться бесконечно.

    Почему не имеет ни начала не конца?

    Вопрос этот должен быть привязан к какой то ипостаси понятия бесконечности : например в компьютерном программировании это машинная бесконечность, как конструкция для представления бесконечных числовых значений в языках и системах программирования и операций с ними.

    MaxRusak:

    Мы в матрице - Картина Репина "приплыли".

    Скорее всего, :idea: мы в "матрице" бесконечности симулированных философий и религиозных толкований естественного физически реального мироздания и всех его макро и микро миров

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    44961

    9 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    44961
    # 1 июня 2023 10:55
    MaxRusak:

    А что создает модель в сознании, что становится источником модели "яблоко". Ничто? Или все же реальный объект?

    Это хороший вопрос. На основании какого материала создается модель окружающего мира. Ответ тех возмущений которые произошли в сознании в момент восприятия. Было одно состояние сознания которое описывалось(осознавалось) одной энергоинформационной структурой(картинкой, моделью) затем в результате изменений в сознании энергоинформационная структура(картинка, модель) немного изменилась. Это изменение энергоинформационной структуры нам видеться как движение объектов в пространстве и времени. На самом деле никаких объектов нет просто в результате восприятия произошло движение энергий сознания. Т.е никакие реально-объективные объекты нигде не двигались а поменялось состояние нашего сознания.

    Поздравляю моего дружищу с приближающимся днем строителя, одной из самых важных и нужных профессий на земле!