Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1035

    14 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1035
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59001

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59001
    # 11 сентября 2024 18:12
    ivetapl:

    Ну так из вас же наблюдатель никакой вы под наркозом а объективно для любого наблюдателя оба Русака одинаковы. Если одного Руасака убрать то останется один единственный, он и есть Русак.

    Для наблюдателя одинаковые. Для самих копий нет. Мало того через некоторое время, если одного не убивать, то перестанут быть одинаковыми и другие наблюдатели станут различать. Много художественных произведений есть на тему подмены, когда одного человека заменили его двойником и сторонние наблюдатели ничего не заметили. Для сторонних наблюдателей два близнеца одинаковы. Да, что там два близнеца. Два китайца для европейца будут выглядеть одинаково, но это не делает всех китайцев одним и тем же лицом.

    Добавлено спустя 50 секунд

    ivetapl:

    Так что-же по вашему исчезнет?
    Ладно подскажу - ваше бытие исчезнет.

    Я исчезну как система. Перестану существовать.

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    ivetapl:

    Почему то он считает что он исчезнет хотя при этом Русак как функция мозга вполне себе продолжит жить.

    Не продолжит. Продолжит копия Русака.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    47880

    10 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    47880
    # 11 сентября 2024 18:19 Редактировалось ivetapl, 4 раз(а).
    MaxRusak:

    Останется лишь копия, но не я.

    Ну если вы все еще не улавливаете давайте произведем еще один мысленный эксперимент
    Представим что ученые создали прибор который последовательно переносит атомы вашего тела лежащего под наркозом на кушетке на соседнюю кушетку заменяя каждый атом вашего тела на синтезированный(искусственный) атом. И делает это по одному атому за раз. Но промежуток времени переноса атома так мал что вся процедура переноса тела происходит за 1 минуту. Т.е. все атомы вашего тела последовательно, по одному за раз, переместятся на другую кушетку а на старой останется тело состоящее из дубликатов атомов.
    Вопрос 1) - какое тело вы будете считать своим?
    Вопрос 2) - какой процент замены атомов позволит вам считать что первое тело уже перестало быть вашим а второе стало вами? Согласитесь, на первом десятке заменённых атомов считать что это тело уже не вы как то глупо. ;)

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    22909

    17 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    22909
    # 11 сентября 2024 18:57
    ivetapl:

    MaxRusak:

    Останется лишь копия, но не я.

    Ну если вы все еще не улавливаете давайте произведем еще один мысленный эксперимент
    Представим что ученые создали прибор который последовательно переносит атомы вашего тела лежащего под наркозом на кушетке на соседнюю кушетку заменяя каждый атом вашего тела на синтезированный(искусственный) атом. И делает это по одному атому за раз. Но промежуток времени переноса атома так мал что вся процедура переноса тела происходит за 1 минуту. Т.е. все атомы вашего тела последовательно, по одному за раз, переместятся на другую кушетку а на старой останется тело состоящее из дубликатов атомов.
    Вопрос 1) - какое тело вы будете считать своим?
    Вопрос 2) - какой процент замены атомов позволит вам считать что первое тело уже перестало быть вашим а второе стало вами? Согласитесь, на первом десятке заменённых атомов считать что это тело уже не вы как то глупо. ;)

    Будет две разные личности с общим прошлым.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59001

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59001
    # 11 сентября 2024 18:58
    ivetapl:

    Вопрос 1) - какое тело вы будете считать своим?
    Вопрос 2) - какой процент замены атомов позволит вам считать что первое тело уже перестало быть вашим а второе стало вами? Согласитесь, на первом десятке заменённых атомов считать что это тело уже не вы как то глупо.

    :-?
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Корабль_Тесея
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Парадокс_телепортации

    Добавлено спустя 29 секунд

    VARY:

    Будет две разные личности с общим прошлым.

    Тут вопрос где оригинал, а где копия?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    22909

    17 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    22909
    # 11 сентября 2024 19:02 Редактировалось VARY, 2 раз(а).
    MaxRusak:

    Тут вопрос где оригинал, а где копия?

    Глупый вопрос. Что значил "оригинал"?
    Если станок штампует алюминиевые миски, какая из тысячи "оригинал"?

    Вопросы

    ivetapl:

    Вопрос 1) - какое тело вы будете считать своим?

    Если появилось "вы" значит есть личность.

    Вопрос 2) - какой процент замены атомов позволит вам считать что первое тело уже перестало быть вашим а второе стало вами? Согласитесь, на первом десятке заменённых атомов считать что это тело уже не вы как то глупо.

    Тогда, когда появилось "вы"

    Все люди, по сути и есть бесконечное число копий.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • elemen Senior Member
    офлайн
    elemen Senior Member

    9217

    14 лет на сайте
    пользователь #235079

    Профиль
    Написать сообщение

    9217
    # 12 сентября 2024 01:54
    VARY:

    Этого Штирлиц не говорил.

    Варя, с точки зрения сингулярности, вы не только чурались изучения естественных наук в общеобразовательной школе, но и не смотрели фильм Гайдая 17 мгновений весны.

    1.9 будит после Казани!
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39027

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39027
    # 12 сентября 2024 07:45 Редактировалось Абико, 1 раз.
    VARY:

    ivetapl:

    Вопрос 1) - какое тело вы будете считать своим?

    Если появилось "вы" значит есть личность.

    У Ивета личность было ругательное слово. Не знаю, как сейчас.
    И у него "вы" - это эго, от которого надо избавляться.

    VARY:

    Все люди, по сути и есть бесконечное число копий.

    Люди - копии чего?

    Добавлено спустя 21 минута 28 секунд

    MaxRusak:

    omdm:

    Господа. Весь ваш спор сводится к одному- чья вера лучше. Один верит в Бога, другой в Сингулярность.

    Ве́ра (праслав. *věra; ст.-слав. вѣра) — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования
    Сингулярность имеет обоснование, а значит верить в нее нет смысла.

    Обоснования может быть недостаточно для доказательства.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    5688

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    5688
    # 12 сентября 2024 08:58 Редактировалось omdm, 1 раз.
    MaxRusak:

    Сингулярность имеет обоснование,

    Найдите две принципиальные разницы.
    "Да будет свет".
    "Большой взрыв".

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    Абико:

    Обоснования может быть недостаточно для доказательства.

    Как это может быть недостаточно если вы верите в это обоснование?
    Вам обосновали существование Бога, вы верите в Бога. Вам обосновали существование Сингулярности, вы верите в Сингулярность. Вся разница в названии.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39027

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39027
    # 12 сентября 2024 09:01
    omdm:

    Как это может быть недостаточно

    Так же, как бывает недостаточно улик для констатации факта преступления.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    16591

    9 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    16591
    # 12 сентября 2024 10:15
    omdm:

    Найдите две принципиальные разницы.
    "Да будет свет".
    "Большой взрыв".

    Не знаю о чем Вы, но если первое это цитата из Библии, а второе термин для начальной инфляции Вселенной, то различий очень много. Первое это просто слова, второе - явление. И у второго есть наблюдаемые последствия. Если Вы не в курсе.

    omdm:

    Вам обосновали существование Бога, вы верите в Бога.

    Это кто и как?

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    5688

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    5688
    # 12 сентября 2024 10:24
    Абико:

    Так же, как бывает недостаточно улик для констатации факта преступления.

    Например, опознание свидетелем и (или) потерпевшим. Суд вот так и говорит- не верю. Вы нашли тот презерватив с биологическим материалом, который насильник унёс с собой?

    Добавлено спустя 10 минут 34 секунды

    Бамброид:

    Это кто и как?

    Теологи.)

    Бамброид:

    Первое это просто слова, второе - явление.

    Второе тоже слова.

    Бамброид:

    И у второго есть наблюдаемые последствия.

    У первого тоже есть наблюдаемые последствия.)

    Бамброид:

    различий очень много

    Книги с описанием имеют разные названия?

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    22909

    17 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    22909
    # 12 сентября 2024 12:20
    Абико:

    Люди - копии чего?

    Друг друга. Код ДНК практически не отличим. Это как на птицефабрике цыплята. Все определяет степень вовлеченности.
    Поэтому мы одинаково выглядим в сравнении с другими видами животных, одинаково говорим, одинаково видим, слышим, мыслим и т.д. Строение мозга копируется.

    Добавлено спустя 6 минут 46 секунд

    MaxRusak:

    ОТО приводит к сингулярности. Логически обоснованно приводит.

    ОТО не приводит. ОТО не причина сингулярности (непонимания).
    И, сингулярность (непонимание) ни чем не обосновывается. Учите матчасть.
    Вы совершенно не понимаете что такое сингулярность.

    Неизбежность возникновения этой сингулярности при продолжении назад во времени любого решения ОТО[1], описывающего динамику расширения Вселенной, была строго доказана в 1967 году Стивеном Хокингом[2] (но только в рамках классической ОТО, без учёта квантовых эффектов). Также он писал:

    Результаты наших наблюдений подтверждают предположение о том, что Вселенная возникла в определённый момент времени. Однако сам момент начала творения, сингулярность, не подчиняется ни одному из известных законов физики.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    5688

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    5688
    # 12 сентября 2024 13:32

    Результаты наших наблюдений подтверждают предположение о том, что Вселенная возникла в определённый момент времени.

    Да будет твердь небесная.

    И собственно вопрос. В чём появилась вселенная?

    Результаты наших наблюдений

    Не выходят за пределы видимой части. Может чуть подальше имеются звезды возрастом в 40 млрд лет и все теории коту под хвост?

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    22909

    17 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    22909
    # 12 сентября 2024 13:50
    omdm:

    И собственно вопрос. В чём появилась вселенная?

    В процессе исполнения программы (логоса). Как и этот сайт.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39027

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39027
    # 12 сентября 2024 13:51 Редактировалось Абико, 1 раз.
    VARY:

    Абико:

    Люди - копии чего?

    Друг друга. Код ДНК практически не отличим. Это как на птицефабрике цыплята.

    Что вы хотите этим сказать?
    Что виды живых существ кто-то печатает, как на ксероксе?

    VARY:

    Все определяет степень вовлеченности.

    Красивая фраза, но опять же вызывает много вопросов.
    Что ВСЁ решает степень? и вовлеченности ВО ЧТО?

    VARY:

    Поэтому мы одинаково выглядим в сравнении с другими видами животных, одинаково говорим, одинаково видим, слышим, мыслим и т.д. Строение мозга копируется.

    Почему ПОЭТОМУ?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    5688

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    5688
    # 12 сентября 2024 13:53
    VARY:

    В процессе исполнения программы

    Которую написал MaxRusak.

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    22909

    17 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    22909
    # 12 сентября 2024 14:09
    Абико:

    Что виды живых существ кто-то печатает, как на ксероксе?

    Создаются по одной программе, которая передается от индивида к индивиду.

    Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды

    Абико:

    Что ВСЁ решает степень? и вовлеченности ВО ЧТО?

    В программу ДНК. При небольшой степени вовлеченности-она одинакова, т.е легко отличить ДНК червя от человека. Если сравнивать родственников, вылавливать отличия, то обнаружить можно.

    Добавлено спустя 50 секунд

    Абико:

    Почему ПОЭТОМУ?

    что днк копируется.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39027

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39027
    # 12 сентября 2024 14:48 Редактировалось Абико, 1 раз.
    VARY:

    днк копируется

    Не понятно, почему вы вдруг стали об этом говорить.
    Разве это кто-то оспаривал?

    Добавлено спустя 32 минуты 30 секунд

    Ну да, исполнение кода ДНК.
    Гораздо интереснее, как проявляется влияние свободы воли и выбора человека.
    Уверена, что воля может даже изменить физиологию, то есть ДНК.
    Иначе зачем тогда христианство, призывающее нас не грешить, а если нагрешили, каяться?
    Мы можем исправлять и себя, и даже то, что предки подпортили грехами.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    22909

    17 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    22909
    # 12 сентября 2024 16:00 Редактировалось VARY, 1 раз.
    Абико:

    VARY:

    днк копируется

    Не понятно, почему вы вдруг стали об этом говорить.
    Разве это кто-то оспаривал?

    Добавлено спустя 32 минуты 30 секунд

    Ну да, исполнение кода ДНК.
    Гораздо интереснее, как проявляется влияние свободы воли и выбора человека.
    Уверена, что воля может даже изменить физиологию, то есть ДНК.
    Иначе зачем тогда христианство, призывающее нас не грешить, а если нагрешили, каяться?
    Мы можем исправлять то, что предки подпортили грехами.

    Это совсем другая программа.
    И работа этих систем разделена гематоэнцефалическим барьером (ГЭБ)
    Днк определяет организм. Сознание-мышление.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • GeorgeG Senior Member
    офлайн
    GeorgeG Senior Member

    861

    14 лет на сайте
    пользователь #301423

    Профиль
    Написать сообщение

    861
    # 12 сентября 2024 16:19

    ДНК - это всего лишь библиотека, причём довольно бестолково организованная. Между синтезом белка и ДНК существуют РНК и сплайсинг. Вот здесь и проявляются, ещё не понятые механизмы морфогенеза, зато в полной мере проявляются генетические алгоритмы, как таковые, безотносительно к носителям генетической информации. Никогда не задумывались, почему это хрупкие девушки вдруг превращаются в безобразных жирных тёток с огромными задницами? Может потому, что они реализуют свой, пусть и идиотский план развития?