Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1011

    14 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1011
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    46824

    10 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    46824
    # 23 февраля 2024 10:47
    VARY:

    Гены строят мозг, а в мозге алгоритм который и создает мир.

    Выходит в построении мира первична все таки материя в виде генов?
    Абико, обрати внимание, в этом месте мы с Вари расходимся.
    Он считает что информация на основе которой сознание строит мир приходит от органов чувства а я утверждаю что информация приходит от абсолютной реальности. Вари считает что есть много сознаний которые порождаться мозгом а я считаю что есть только одно Сознание в котором создаться образы тел людей с которыми это сознание и отождествляется считая это тело собой.
    Вы просто хотели знать где наши взгляды с Вари совпадают а где различаться, вот я и поясняю.

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    22462

    17 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    22462
    # 23 февраля 2024 10:53
    ivetapl:

    VARY:

    Гены строят мозг, а в мозге алгоритм который и создает мир.

    Вари обрати внимание на следующий момент.
    Алгоритмы создают мир а так-же создают образ гена, образ мозга, образ глаза который смотря в зеркало получает информацию о глазе и передаёт эту информацию в сознание которое строит образ глаза смотрящего на свое отражение в зеркале и получает информацию поступающую в сознание которое строит образ глаза.
    Я вижу явную закольцовку по типу что первично курица или яйцо. Поясни этот момент. :)

    Это не важно, ген не материя, а функция и её увидеть невозможно.
    У нас есть блок преобразования. Например частоты в цвет. Сама частота уже не осознается, мы сразу получаем ответ-цвет, это врожденные алгоритмы, но есть и приобретенные, еще не закрепившиеся в алгоритме сознания.
    Например, читая текст, мы как и в случае с волной-цвет, видим то, что за словом.
    Читая "лимон" в сознании возникает образ лимона так же, как считывая частоту возникает образ цвета, но само напечатанное слово "лимон", не исчезает, сознание его видит. Но осознание слова постепенно теряет проявление.
    Если участь читать слово было абсолютно четким, по слогам, то со временем, оно почти не осознается.
    Еще лучший пример с музыкантом профи. Если начинающий музыкант видит ноту, затем ищет соответствие ей на клавиатуре, затем воспринимает её звук из инструмента, то профи, глядя на партитуру сразу "слышит" звук, как глядя на частоту-цвет.

    Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд

    ivetapl:

    Выходит в построении мира первична все таки материя в виде генов?

    Нет, конечно. Ген это математическая функция. И вещество-его носитель, тоже математика.
    Я уже писал, но вы не вняли. Органы чувств принимают математические данные из внешней формулы мира.
    нет и не может быть в формуле никакой материи. Еще Ленин всех учил: Материя-философская категория.

    Добавлено спустя 52 секунды

    ivetapl:

    Он считает что информация на основе которой сознание строит мир приходит от органов чувства

    Чушь несете.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    46824

    10 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    46824
    # 23 февраля 2024 11:01
    VARY:

    Нет, конечно.

    Ну тогда все верно, просто я не правильно вас понимал как думаю и многие другие которые видели в ваших словах противоречие. :beer:

    Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд

    VARY:

    ivetapl:
    Он считает что информация на основе которой сознание строит мир приходит от органов чувства

    Чушь несете.

    Просто вы не уточнили что под этим подразумеваете вот и выходят траблы. :)

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    Кстати а откуда все таки приходит в сознание информация для отработки формул если не от органов чувств?

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    57538

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    57538
    # 23 февраля 2024 12:12
    VARY:

    Нет, конечно. Ген это математическая функция. И вещество-его носитель, тоже математика.

    Ген и есть вещество структурированное по определенным принципам.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    37235

    8 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    37235
    # 23 февраля 2024 13:45 Редактировалось Абико, 2 раз(а).

    Поздравляю с праздником!
    Желаю мужчинам мирного неба над головой, здоровья и долгих лет жизни! :love:

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда
    VARY:

    MaxRusak:

    Абико:

    Может, человек уже в генах имеет такую встроенную способность к абстрактному мышлению.

    Конечно. Гены строят мозг, а в мозге алгоритм который и создает мир.
    Из частоты цвет, из интенсивности свет, из колебаний-звук... Все в целом - мир.

    Так сами гены материальны.
    Это "железо", на котором записана инфа.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    46824

    10 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    46824
    # 23 февраля 2024 13:54
    MaxRusak:

    VARY:

    Нет, конечно. Ген это математическая функция. И вещество-его носитель, тоже математика.

    Ген и есть вещество структурированное по определенным принципам.

    Т.е. ген это сложное структурированное взаимодействие квантовых полей которое вступая во взаимодействие с другими структурированными взаимодействиями квантовых полей создает еще более сложно структурированное взаимодействие полей под названием человеческое тело которое создает свои сложно структурированные взаимодействия квантовых полей которые называются образами генов в сознании человека. Все верно? :)

    Добавлено спустя 29 секунд

    Абико:

    Поздравляю с праздником!
    Желаю мужчинам мирного неба над головой, здоровья и долгих лет жизни!

    Спасибо! :)

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    22462

    17 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    22462
    # 23 февраля 2024 14:00 Редактировалось VARY, 3 раз(а).
    ivetapl:

    Т.е. ген это сложное структурированное взаимодействие квантовых полей которое вступая во взаимодействие с другими структурированными взаимодействиями квантовых полей создает еще более сложно структурированное взаимодействие полей под названием человеческое тело которое создает свои сложно структурированные взаимодействия квантовых полей которые называются образами генов в сознании человека. Все верно?

    Нет. ГЕН это код записанный на веществе.
    А вещество это уже квантовые поля и прочее. Суть ГЕНа в коде.
    Не заметил кому вопрос)))

    Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд

    MaxRusak:

    Ген и есть вещество структурированное по определенным принципам.

    И когда, в какой момент, квантовые поля стали веществом?
    Вы рассуждаете смешивая разные категории, без разделения, что порождает нелепицу. Как пишете, так и мыслите.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • TwinPeaks Senior Member
    офлайн
    TwinPeaks Senior Member

    3418

    11 лет на сайте
    пользователь #780115

    Профиль
    Написать сообщение

    3418
    # 23 февраля 2024 14:10

    Эх, если бы направить неуемную энергию основных участников ветки в продуктивное русло. Прикиньте какую бы совместно могли фантастику выпускать, материала за эти годы накопилось уйма, сколько разнообразных мироустройств придумано. сюжетик только прикрутить осталось

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    22462

    17 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    22462
    # 23 февраля 2024 14:10 Редактировалось VARY, 1 раз.
    MaxRusak:

    Или Кащенко ваш конечный маршрут.

    Вам он что говорит? Если говорит, что вы Наполеон-так и есть, можете успокоиться.

    Добавлено спустя 43 секунды

    TwinPeaks:

    Эх, если бы направить неуемную энергию основных участников ветки в продуктивное русло. Прикиньте какую бы совместно могли фантастику выпускать, материала за эти годы накопилось уйма, сколько разнообразных мироустройств придумано. сюжетик только прикрутить осталось

    Для вас тут все фантастика. Читайте. Уже выпущена.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    37235

    8 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    37235
    # 23 февраля 2024 14:13
    VARY:

    И когда, в какой момент, квантовые поля стали веществом?
    Вы рассуждаете смешивая разные категории, без разделения, что порождает нелепицу. Как пишете, так и мыслите.

    Это вы смешиваете и переносите законы КФ в классическую физику.
    Я уже задавала вопрос, на который вы не ответили: вы хотите отменить классическую физику, физику макромира?
    Со всеми принятыми в ней аксиомами?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • TwinPeaks Senior Member
    офлайн
    TwinPeaks Senior Member

    3418

    11 лет на сайте
    пользователь #780115

    Профиль
    Написать сообщение

    3418
    # 23 февраля 2024 14:14
    VARY:

    Для вас тут все фантастика. Читайте. Уже выпущена.

    тут для каждого мнение другого - фантастика. но в этом и прелесть, и еще очень многое не выпущено

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    22462

    17 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    22462
    # 23 февраля 2024 14:18
    Абико:

    VARY:

    И когда, в какой момент, квантовые поля стали веществом?
    Вы рассуждаете смешивая разные категории, без разделения, что порождает нелепицу. Как пишете, так и мыслите.

    Это вы смешиваете и переносите законы КФ в классическую физику.
    Я уже задавала вопрос, на который вы не ответили: вы хотите отменить классическую физику, физику макромира?
    Со всеми принятыми в ней аксиомами?

    Её не надо отменять, она работает на бытовом уровне.
    Но все вещество, при его глубоком рассмотрении, является квантовыми полями.

    Вещество начинается с атомов и молекул.
    А под веществом - квантовые поля.
    А, квантовые поля - математика.

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    TwinPeaks:

    VARY:

    Для вас тут все фантастика. Читайте. Уже выпущена.

    тут для каждого мнение другого - фантастика. но в этом и прелесть, и еще очень многое не выпущено

    Если не понимать, то да, фантастика. Поэтому утверждения необходимо обосновывать.

    Добавлено спустя 5 минут 15 секунд

    ivetapl:

    VARY:

    Нет, конечно.

    Ну тогда все верно, просто я не правильно вас понимал как думаю и многие другие которые видели в ваших словах противоречие.

    В каких? Вот слова с предшествующей страницы. Что в них не так?

    VARY:

    Мир возникающий в сознании создает математика сознания из математических данных принимаемых органами чувств.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    37235

    8 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    37235
    # 23 февраля 2024 14:27 Редактировалось Абико, 2 раз(а).
    VARY:

    Но все вещество, при его глубоком рассмотрении, является квантовыми полями.

    Ну и что?
    А в макромире его вполне можно видеть, щупать, взвешивать, измерять.
    Возьмеш ў руку - маеш рэч. - (с)

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3609

    1 год на сайте
    пользователь #3601646

    Профиль

    3609
    # 23 февраля 2024 14:47
    Абико:

    Поздравляю с праздником!
    Желаю мужчинам мирного неба над головой, здоровья и долгих лет жизни!

    Праздник это конечно с натяжкой.
    В этот день 23.02.1918г. Немцы без боя взяли Псков.
    Правительство Ленина убежало из Питера в Москву.
    И 3 марта подписал Ленин унизительный Брестский мир.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    57538

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    57538
    # 23 февраля 2024 14:58
    VARY:

    Нет. ГЕН это код записанный на веществе.

    Ген это вещество определенной структуры, которая позволяет строит организм по определенным правилам.

    VARY:

    И когда, в какой момент, квантовые поля стали веществом?

    Кода стало возможным это E=mc^2

    VARY:

    Вы рассуждаете смешивая разные категории, без разделения, что порождает нелепицу.

    Как раз это вы все делите не думая.

    VARY:

    Но все вещество, при его глубоком рассмотрении, является квантовыми полями.

    Нет.

    VARY:

    А, квантовые поля - математика.

    На просто математика, а теория вероятности и матстатистика, которые не описывают конкретные изменения, а описывают общие тенденции не задумываясь о причинах. Математика это макромир.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    46824

    10 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    46824
    # 23 февраля 2024 15:02
    VARY:

    Нет. ГЕН это код записанный на веществе.
    А вещество это уже квантовые поля и прочее. Суть ГЕНа в коде.

    А из чего код(ген) состоит? Вещество состоит из взаимодействий квантовых полей а код из чего? И как код записывается на веществе(взаимодействие квантовых полей)?

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    22462

    17 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    22462
    # 23 февраля 2024 15:04
    MaxRusak:

    Все наоборот. Физика это природа

    А природа это что?

    Добавлено спустя 5 минут 56 секунд

    ivetapl:

    А из чего код(ген) состоит? Вещество состоит из взаимодействий квантовых полей а код из чего? И как код записывается на веществе(взаимодействие квантовых полей)?

    Код нематериален. Он не из чего материального не состоит.
    Код — взаимно однозначное отображение конечного упорядоченного множества символов, принадлежащих некоторому конечному алфавиту, на иное, не обязательно упорядоченное, как правило более обширное множество символов
    Слова это тоже код. Вы можете их записывать на бумаге, песке, кофейной пенке, ему носитель вообще не важен.
    А можете произносить слово и его носителем будет колебания воздуха.
    У ГЕНА есть алфавит из 4-х букв, которым записывается код.

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    Абико:

    VARY:

    Но все вещество, при его глубоком рассмотрении, является квантовыми полями.

    Ну и что?
    А в макромире его вполне можно видеть, щупать, взвешивать, измерять.
    Возьмеш ў руку - маеш рэч. - (с)

    А, что такое, видеть, щупать, взвешивать, измерять?
    Это нематериальные свойства, данные принимаемые органами чувств.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    46824

    10 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    46824
    # 23 февраля 2024 15:14 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    VARY:

    Код нематериален. Он не из чего материального не состоит.

    И как нематериальный код записывается на веществе(взаимодействии квантовых полей)?
    В виде чего?

    Добавлено спустя 9 минут 53 секунды

    Абико:

    А в макромире его вполне можно видеть, щупать, взвешивать, измерять.
    Возьмеш ў руку - маеш рэч. - (с)

    Одев на голову виртуальный шлем вы попадаете в мир где можете "видеть, щупать, взвешивать, измерять", другими словами - взаимодействовать с материальными предметами виртуального мира. Но все эти взаимодействия на самом деле происходят в процессоре который выводит на экран лишь результат который вы и осознаете собственно как проживаемые вами взаимодействия.
    Для простоты можете считать свой мозг таким процессором который выводит на экран вашего сознания результат переживаемый вами как мир и ваше взаимодействие с этим миром.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    57538

    18 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    57538
    # 23 февраля 2024 15:33
    VARY:

    А природа это что?

    Приро́да — материальный мир Вселенной, в сущности — основной объект изучения естественных наук.

    VARY:

    Код — взаимно однозначное отображение конечного упорядоченного множества символов, принадлежащих некоторому конечному алфавиту, на иное, не обязательно упорядоченное, как правило более обширное множество символов
    Слова это тоже код. Вы можете их записывать на бумаге, песке, кофейной пенке, ему носитель вообще не важен.

    на бумаге, песке, кофейной пенке это и есть носитель. Причем для разного носителя один и тот же код может быть представлен по разному как раз в зависимости от носителя. Кода без носителя не бывает в принципе. Содержимое кода лишь незначительно зависит от носителя и в таком случае рассматривается само содержимое кода без учета носителя. Но это возможно лишь в случае, когда достоверно есть носитель на котором можно зафиксировать этот код.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    22462

    17 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    22462
    # 23 февраля 2024 15:47
    ivetapl:

    И как нематериальный код записывается на веществе(взаимодействии квантовых полей)?

    В виде химических соединений (их создает взаимодействие квантовых полей).

    Исходя из структуры молекул, основания, входящие в состав нуклеотидов, разделяют на две группы: пурины (аденин [A] и гуанин [G]) образованы соединёнными пяти- и шестичленным гетероциклами; пиримидины (цитозин [C] и тимин [T]) — шестичленным гетероциклом[21].

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BA%D1%8 ... 1%82%D0%B0

    В виде чего?

    В виде сочетаний. Как слова из букв, или как морзянка, может вам это ближе к пониманию.

    невозможное человекам возможно Богу.