Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1040

    14 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1040
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    22935

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    22935
    # 26 сентября 2023 23:13 Редактировалось VARY, 1 раз.
    Абико:

    MaxRusak:

    Я это вижу.

    Сказал слепой ))

    Он даже не понимает, что "видит" не глазами, а сознанием.
    Видение у него возникает в субъективной реальности, т.е в идеальном.
    Вот такой материализм.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    37472

    12 лет на сайте
    пользователь #641687

    Профиль

    37472
    # 26 сентября 2023 23:22
    sakvik:

    что-то можeт понимать , что-то нeт, но отталкивать от сeбя нe можeт взятоe на вeру

    вот тут очeнь хочeтся добавить и улыбнуться с тeх христиан у которых Бог в душe, а цeрковь мимо .. нe то говорит, нe то дeлаeт..
    тут даж нe пролёт с рeлигиeй христианства ,а пролёт с вeрой :D

    Hой нe ныл, и ты нe ной.
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15443

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15443
    # 27 сентября 2023 07:27
    sakvik:

    Ecть.

    Тогда зачем всё это? Почему Он Сам каждому не даёт знать о Себе?

    Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

    ccmon:

    DimOsBarn:

    Супервозбуждение системы и есть "я". Факт реальности.

    Чё-то как-то голословно. Похоже больше на молитву, чем на объяснение.. Аминь.

    А вы сам подумай. Есть система, которая воспринимает реальность и себя в том числе как систему, воспринимающую реальность и себя в том числе как систему, воспринимающую реальность и себя в том числе как систему, воспринимающую реальность и себя в том числе как систему, воспринимающую реальность и себя в том числе как систему, воспринимающую реальность и себя в том числе как систему, воспринимающую ... и т.д.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39149

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39149
    # 27 сентября 2023 08:12
    DimOsBarn:

    Почему Он Сам каждому не даёт знать о Себе?

    Даёт каждому.
    Не каждый хочет принять к сведению.
    Вот здесь-то и проявляется человеческая свобода воли и выбора.

    Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд

    DimOsBarn:

    Я вам больше скажу. Вера как чувство только у единиц верующих.

    А этого вы уже знать не можете.
    Своей малой верой не вместите веру, которая больше вашей.

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    Вашей маломерной линейкой не измерить ничего, что больше её шкалы.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59075

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59075
    # 27 сентября 2023 08:36
    sakvik:

    во-пeрвых, любыe заявки , что ты вeрующий и всё осознал , большe так нe будeшь, ,особeнно в письмах из тюрьмы это плюс к досрочному освобождeнию ( я это знаю, так как общалась с людьми , которыe сидeли, такая хитрость нeхитрая). Письма всeгда читают, поэтому всeгда думайтe,что пишитe, чтобы нe сдeлать чeлу хужe или сeбe)
    во-вторых, пока гром нe грянeт - мужик нe пeрeкрeстится
    а там eсть врeмя на подумать и , дeйcтвитeльно, прийти к нeкому пониманию вeры, самообразованиeм заняться и приблизиться к Богу

    Это все интересно, но как быть с теми, кто после преступления идет замаливать грехи?

    sakvik:

    при совeтcкой власти хватало страшилок
    которыe из поколeния в поколeния пeрeдавались

    Ну, мы не при советской власти живем. Какие теперь страшилки заставляют человека быть атеистом?

    sakvik:

    как бы вы нe eрничали

    А я и не ерничаю.

    sakvik:

    нeт грeха в поискe причин с точки зрeния любого вeрующeго

    Поиск причин это сомнение в вере. А сомнение в вере это грех.
    Почему никто не смог пройти мой тест на верующего? Все просто - они сомневаются в словах Христа.

    Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд

    VARY:

    Он даже не понимает, что "видит" не глазами, а сознанием.

    А глаз у меня типа нету. :trollface:
    Я как раз вижу глазами, слышу ушами, определяю вкус языком - датчиками. А вот потом все это обрабатываю в мозге, формируя "картинку".

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    47935

    10 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    47935
    # 27 сентября 2023 09:04 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    sakvik:

    у которых Бог в душe, а цeрковь мимо .. нe то говорит, нe то дeлаeт..

    Совершеннейшее заблуждение. Например в гитлеровской германии церковь была на стороне стороне нацистов одобряя и благословляя их подвиги...или скажем фарисей которые распяли Христа представляли собой церковь и веру в Бога. Они Христа распинали во имя Бога.
    Поэтому очевидно что глубоко верующий человек который утвердился в своей совести как руководящем компасе не будет вместе с ослепленной толпой кричать - "Распни его" , а отвернется и удалиться от ее животной злобы и бесчестия.
    Поэтому мне лично жаль людей которые ввиду непрочности фундамента их веры и шаткости морально-нравственных ориентиров поддаются на эту заведомую фальшь и готовы в каждом человеке распинать Христа во имя Христа подчиняясь стадному инстинкту - кто не с нами тот против нас. :(

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39149

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39149
    # 27 сентября 2023 09:09
    ivetapl:

    готовы в каждом человеке распинать Христа

    Вы опять о себе? ))

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    47935

    10 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    47935
    # 27 сентября 2023 09:11 Редактировалось ivetapl, 3 раз(а).
    DimOsBarn:

    А вы сам подумай. Есть система, которая воспринимает реальность и себя в том числе как систему, воспринимающую реальность и себя в том числе как систему, воспринимающую

    Есть загадка - субъективный опыт. Не одна теория(в том числе и "моя"..) не может дать объяснения, объяснения механизму каким образом и каким инструментарием создается объективный опыт.
    Поэтому все наши рассуждения на тему Бога и реальности это писанина на воде - домыслы.

    Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд

    Абико:

    ivetapl:

    готовы в каждом человеке распинать Христа

    Вы опять о себе? ))

    Нет, я про фарисеев - тех кто будучи поставленным совестью перед выбором Христос или церковь выбирает церковь.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39149

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39149
    # 27 сентября 2023 09:27
    ivetapl:

    кто будучи поставленным совестью перед выбором Христос или церковь выбирает церковь.

    1. Вы ж говорили, что совесть зависит от общества. Так зачем к ней прислушиваться? Поменяется общество - поменяется и ваша совесть.
    2. Саквик не выбирает одно из двух, а берёт всё сразу )

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15443

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15443
    # 27 сентября 2023 10:36 Редактировалось DimOsBarn, 1 раз.
    Абико:

    imOsBarn:
    Почему Он Сам каждому не даёт знать о Себе?

    Даёт каждому.

    Мне не даёт

    Добавлено спустя 25 секунд

    Абико:

    Не каждый хочет принять к сведению.

    Я хочу. Но не даёт.

    Добавлено спустя 24 секунды

    Абико:

    Вот здесь-то и проявляется человеческая свобода воли и выбора.

    Так ведь выбирать не из чего.

    Добавлено спустя 41 секунда

    Абико:

    этого вы уже знать не можете.

    Это видно по поведению и по словам.

    Добавлено спустя 57 секунд

    Абико:

    DimOsBarn:
    Я вам больше скажу. Вера как чувство только у единиц верующих.

    А этого вы уже знать не можете.
    Своей малой верой не вместите веру, которая больше вашей.

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд
    Вашей маломерной линейкой не измерить ничего, что больше её шкалы.

    Вот скажите. Если вера это чувство, но у меня его нет. То в чём моя вина?

    Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд

    Абико:

    Своей малой верой не вместите веру, которая больше вашей.

    У меня нет веры

    Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды

    ivetapl:

    Есть загадка - субъективный опыт. Не одна теория(в том числе и "моя"..) не может дать объяснения, объяснения механизму каким образом и каким инструментарием создается объективный опыт.

    Структурированное отражение воспринимаемого в виде системы нейронных связей.

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    Абико:

    Саквик не выбирает одно из двух, а берёт всё сразу

    А если оно по итогу окажется ложным?

  • ccmon Senior Member
    офлайн
    ccmon Senior Member

    2318

    19 лет на сайте
    пользователь #35420

    Профиль
    Написать сообщение

    2318
    # 27 сентября 2023 11:08
    DimOsBarn:

    А вы сам подумай. Есть система, которая воспринимает реальность и себя в том числе как систему, воспринимающую реальность и себя в том числе как систему, воспринимающую реальность и себя в том числе как систему, воспринимающую реальность и себя в том числе как систему, воспринимающую реальность и себя в том числе как систему, воспринимающую реальность и себя в том числе как систему, воспринимающую ... и т.д.

    Ну, во первых, система себя не воспринимает. Система - это отражение в ментальном плане организации физической реальности. Просто данность факта определённого усложнения течения энергии. Абстракция в уме о том, что живёт в реальности и функционирует. Эта петля "Я" существует в ментальной среде на мощностях физико-химического биосинтеза. Чтобы понять, как она возникает, нужно понимать механизм мыслительной деятельности. Как рождается мысль, как регистрируется, как происходит эмпирический вывод. Что такое непосредственный опыт, что такое опосредованный опыт(опыт ментального моделирования, фантазии). Для моделирования опосредованного опыта существует контрагент - мысль Я. Это всё - здоровое функционирование психофизического организма. Но, когда мысль Я начинает претендовать на реальность непосредственного опыта, тогда и появляется глюк. Фантазия наделяется реальностью. Теперь Я обладаю телом, а не у тела есть контрагент опосредованного опыта. Всё встаёт с ног на голову. Появляются страдания, когда тебе надо сделать что-то реальное с тем, чего нет. Я должно быть успешным. Я не должно грешить. Я могло бы не лажать там, где лажает. Появляется петля, которая жрёт энергию на пустом месте. В качестве контрагента опосредованного опыта, мысль Я - незаменимая вещь. Но, когда несуществующая мысль Я начинает претендовать на реальное могущество и свершения, тогда начинается чувство гордыни, в случае успеха, и чувство ущербности, в случае неудачи. Абсолютно бесполезные эмоции, грабящие этот уникальный организм тела-ума.

    В споре рождается не истина, а чувство собственной важности. Истина рождается в тишине восприятия.
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15443

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15443
    # 27 сентября 2023 11:14 Редактировалось DimOsBarn, 4 раз(а).
    ccmon:

    во первых, система себя не воспринимает

    В том и фишка, что воспринимает как то, что воспринимает то, что воспринимает то, что воспринимает то, что воспринимает то, что воспринимает то, что воспринимает то, что воспринимает то, что воспринимает то, что воспринимает ...

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    ccmon:

    Система - это отражение в ментальном плане организации физической реальности.

    А достаточно сложная система еще и сама себя воспринимает

    Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

    ccmon:

    Абсолютно бесполезные эмоции, грабящие этот уникальный организм тела-ума.

    Но, увы, неизбежные. Таков феномен. Собсно это тело само у себя грабит. Я - лишь наблюдает, но тело мнит его действующим и внушает ему это.

  • 3693777 Senior Member
    офлайн
    3693777 Senior Member

    2152

    1 год на сайте
    пользователь #3693777

    Профиль
    Написать сообщение

    2152
    # 27 сентября 2023 11:20
    DimOsBarn:

    В том и фишка, что воспринимает как то, что воспринимает то, что воспринимает то, что воспринимает то, что воспринимает то, что воспринимает то, что воспринимает то, что воспринимает то, что воспринимает то, что воспринимает ...

    Бесконечно? Тогда бы она себя и не восприняла

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15443

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15443
    # 27 сентября 2023 11:21
    3693777:

    Бесконечно?

    Нет. Есть какой-то предел.

  • ccmon Senior Member
    офлайн
    ccmon Senior Member

    2318

    19 лет на сайте
    пользователь #35420

    Профиль
    Написать сообщение

    2318
    # 27 сентября 2023 11:23
    DimOsBarn:

    А достаточно сложная система еще и сама себя воспринимает

    Система - это моделирование ментальной конструкции - картины, отражающей статус реально существующего. Система - это снимок реальности. Сам по себе снимок ничего не может воспринимать. Он делается для того, чтобы реальный организм мог функционировать. Реальный организм использует этот снимок, а не снимок использует сам себя.

    DimOsBarn:

    Но, увы, неизбежные. Таков феномен.

    Ещё как избежные. Если сложить лапки и читать мантры о том, что это неизбежно - тогда да. Тогда сам господь всемогущий не сможет помочь.

    В споре рождается не истина, а чувство собственной важности. Истина рождается в тишине восприятия.
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15443

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15443
    # 27 сентября 2023 11:24
    ccmon:

    Система - это моделирование ментальной конструкции

    Система это совокупность нейронов и связей.

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    ccmon:

    Ещё как избежные

    Особенно для тех у кого самосознания нет. Или слабое.

  • ccmon Senior Member
    офлайн
    ccmon Senior Member

    2318

    19 лет на сайте
    пользователь #35420

    Профиль
    Написать сообщение

    2318
    # 27 сентября 2023 11:28 Редактировалось ccmon, 1 раз.
    DimOsBarn:

    Собсно это тело само у себя грабит. Я - лишь наблюдает, но тело мнит его действующим и внушает ему это.

    Нормальный финт ушами вы сейчас проворачиваете. Значит Я наблюдает, а тело - это так, примочка? Я получается у вас первичнее тела. Ничего странного не замечаете?

    DimOsBarn:

    Система это совокупность нейронов и связей.

    То-есть мысль я - это совокупность нейронов и связей, но оно лишь наблюдает и оно - не тело. По-вашему выходит так.

    В споре рождается не истина, а чувство собственной важности. Истина рождается в тишине восприятия.
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15443

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15443
    # 27 сентября 2023 11:53 Редактировалось DimOsBarn, 1 раз.
    ccmon:

    Значит Я наблюдает, а тело - это так, примочка?

    Тело действует. Я наблюдает. Оно и есть дополнение. Феномен. Побочка.

    ccmon:

    Я получается у вас первичнее тела.

    Наоборот

    ccmon:

    То-есть мысль я - это совокупность нейронов и связей, но оно лишь наблюдает и оно - не тело

    Оно - феномен. Побочный эффект.
    "Писк аудиосистемы".

  • ccmon Senior Member
    офлайн
    ccmon Senior Member

    2318

    19 лет на сайте
    пользователь #35420

    Профиль
    Написать сообщение

    2318
    # 27 сентября 2023 12:02
    DimOsBarn:

    ccmon:

    Я получается у вас первичнее тела.

    Наоборот

    Так если наоборот, как может реальность Я быть неоспоримой?

    DimOsBarn:

    Но, увы, неизбежные. Таков феномен. Собсно это тело само у себя грабит. Я - лишь наблюдает, но тело мнит его действующим и внушает ему это.

    Я не может наблюдать. Я - это мысль. Инструмент, абстракция, участвующая в процессе мышления. Наблюдает организм.

    Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды

    DimOsBarn:

    Оно - феномен. Побочный эффект.
    "Писк аудиосистемы".

    Я понимаю, что вы имеете ввиду. Но реальность писка аудиосистемы не говорит нам о том, что существует реальная отдельная сущность, которая создаёт этот писк. Просто кто-то прикололся и поставил систему в такое состояние, где она глючит. Ну не предназачены колонки и микрофон для того, чтобы замыкаться друг на друге, гоняя и бесконечно усиливая один и тот же сигнал. Так и организм не предназначен для того, чтобы утверждать реальность мысли "Я", гоняя бесконечный хоровод могущества и ущербности вокруг мысли.

    В споре рождается не истина, а чувство собственной важности. Истина рождается в тишине восприятия.
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15443

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15443
    # 27 сентября 2023 12:13
    ccmon:

    если наоборот, как может реальность Я быть неоспоримой?

    Принципиально. Я не может себя отрицать, как и факт наблюдения чего-то

    Добавлено спустя 51 секунда

    ccmon:

    Я не может наблюдать. Я - это мысль

    Нет. Не мысль. Мысли оно тоже наблюдает.

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    ccmon:

    Инструмент, абстракция, участвующая в процессе мышления

    Не участвующая, а учитываемая процессом мышления. И никак не абстракция, а феномен.

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    ccmon:

    реальность писка аудиосистемы не говорит нам о том, что существует реальная отдельная сущность, которая создаёт этот писк

    А никто и не говорит об отдельной сущности. Она не отдельна, но обособлена.

    Добавлено спустя 39 секунд

    ccmon:

    кто-то прикололся и поставил систему в такое состояние, где она глючит

    А с людьми так случилось эволюционно

    Добавлено спустя 37 секунд

    ccmon:

    Так и организм не предназначен для того, чтобы утверждать реальность мысли "Я", гоняя бесконечный хоровод могущества и ущербности вокруг мысли

    Д..мо случается