20 ГБ GDDR6, 1500 МГц / 2400 МГц, 5376sp, 84 RT-ядер, трассировка лучей, 320 бит, 2.5 слота, питание 8+8 pin, HDMI, DisplayPort, USB Type-C
Professor_ScN:GenadiyforReal:
1080Ti вышла в 2017. Сегодня 2023Да играл. А на что менять??? На 2080Ti - смысла очень мало. Хотел на 3080Ti/3090/6900ХТ, но мне не нравились их температуры и потребление... Пришлось включить ждуна - вот и дождался 4070Ti - превосходный вариант!!
Не, как раз таки этот кейс это вполне норм. Я считаю 1000ю серию очень удачной. Я не припомню людей, чтобы кто-то был в обиде на 1080/1080TI. Карта свои бабки отрабатывала на 100%.
|
офлайн
Senior Member
|
||
2233 |
11 лет на сайте
|
|
|
bilet:Он купил отличную карту на ближайшие пару-тройку лет.
Любая карта пару-тройку лет отслужит. Что вообще отличает отличную карту от не отличной?
|
офлайн
Senior Member
|
||
14421 |
16 лет на сайте
|
|
|
BetaVersion, понятно что любая отслужит, а покупать нужно ту, которая даст нужную производительность на это время для твоего моника в твоем наборе игр и за устраивающие тебя деньги. Она и будет отличной. Для меня отличные - как раз мидлы-предтопы с адекватной ценой за кадр и адекватными же температурами/потреблением. Любые текущие топы - это еще и вопрос изначальной переплаты и более быстрого обесценивания на вторичке.
Выше нет ничего адекватного: либо мертворожденная 3000-я линейка, либо более медленные и старые карты.
bilet:Выше нет ничего адекватного: либо мертворожденная 3000-я линейка, либо более медленные и старые карты.
По идее ее можно было бы оживить, вдохнув новый тех процесс, снизив потребления и слегка обновив алгоритмы + докинуть ту самую память, т.е 2 линейки карт - малого потребления и новые чипы технологии/большое потребление. В процах такое бывало и не раз, но это не модный путь.
|
офлайн
Senior Member
|
||
2233 |
11 лет на сайте
|
|
|
|
bilet, опять же, описал вообще любую карту, т.к. любая карта берётся под нужны покупателя и пару-тройку лет эти нужды вытягивает. Мне 6600 отличная, кому-то и 3050 отличная, а кто-то и на 1050Ti играется и ему хватает.
GenadiyforReal, и как на это посмотрят обладатели 3060Ti, 3070 и 3070Ti, которым по сути официально скажут, что их 8 гб реально тыква? Но вообще ты описал 4000 серию, которая по большому счёту рефреш 3000 серии, не считая 4080-4090.
|
офлайн
Member
Автор темы
|
||
498 |
15 лет на сайте
|
|
|
GenadiyforReal:вдохнув новый тех процесс
GenadiyforReal:малого потребления и новые чипы технологии
Это уже не оживление, а совершенно новая линейка в/к или процев!
BetaVersion:описал 4000 серию, которая по большому счёту рефреш 3000 серии, не считая 4080-4090
А вот и Ыкспэрд по позиционированию в/к от NV подъехал 
Признавайся, сколько тебе платит бабка Лизка, чтобы ты был таким большим Ик..ик...спэрдом по в/к от NVIDIA? 
P.S. 6600/6600ХТ/6650ХТ - тоже, получается, тыквы??? 
|
офлайн
Senior Member
|
||
14421 |
16 лет на сайте
|
|
|
|
GenadiyforReal, они это уже сделали - 4000-ю выпустили.
BetaVersion, именно так - для всех отличная будет какая-то своя в своей ценовой категории.
Professor_ScN, так они же не стОили как 3060Ti-3070Ti? И для них это адекватный объем памяти.
|
офлайн
Member
Автор темы
|
||
498 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
bilet:И для них это адекватный объем памяти
На 6600/ХТ/6650ХТ играют в разрешениях 1080p/1440p. 3060Ti/3070/3070Ti - в этих же разрешениях. Для 4к ни одна из названных карт не подходит категорически! Так почему тогда для 3060Ti/3070/3070Ti 8 ГбVRAM - это неадекватно, а для 6600/ХТ/6650ХТ - адекватно?
|
офлайн
Senior Member
|
||
2233 |
11 лет на сайте
|
|
|
|
Вот отличный пример того, что этот индивид абсолютно не разбирается в железе. Ему скажешь, что 4090 мало 8 гб, так он в ответ будет вопить, что и 6600 тогда тыква. Разница в мощности гпу и приспособленность этих гпу к высоким разрешениям? Не, не слышал. У него на 6650XT в Киберпанке в 2К с 50-45 фпс на высоких играют, потому что он так решил. Башкой своей подумать, что 6650XT тупо по гпу никогда не вытянет требовательные игры в 2К на настройках выше среднего - это слишком сложно.
|
офлайн
Senior Member
|
||
14421 |
16 лет на сайте
|
|
|
|
Professor_ScN, наверное из-за отличающейся в полтора раза производительности и цены? Очевидно же, что 6600/50(ХТ) упрется в чип раньше, чем в объем видеопамяти? А 3070 по чипу еще могла бы отлично вывозить там, где уже начинаются статтеры из-за недостаточного объема видеопамяти. Поэтому да - первые за свои деньги отличные, а вторые за свои уже сейчас начинают испытывать проблемки в свежих играх.
|
офлайн
Member
Автор темы
|
||
498 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
BetaVersion:что этот индивид абсолютно не разбирается в железе
Поосторожнее на поворотах, ЫкспЭрд со связкой R3600+RX6600
BetaVersion:что 4090 мало 8 гб
А каким боком к 4090 относится 8 Гб??? Мы разве говорим о топах? Ты что-то совсем уже берега потерял, краснопузик 
BetaVersion:Башкой своей подумать, что 6650XT тупо по гпу никогда не вытянет требовательные игры в 2К на настройках выше среднего - это слишком сложно
Ну, расскажи еще что-либо про это:
Смотрим, кто и где не вытягивает
И таких тестов/видео очень много... Там, где не может 6600ХТ/6650ХТ, там не смогут и 3060Ti/3070... [3070Ti] - особняком, тут чип ощутимо производительнее.
Так что иди разбирайся в железе по настоящему, ЫкспЭрд
bilet, 3070Ti - быстрее , чем 6650ХТ в 2к на +-40%. 3060Ti - всего на +-10%, а 3070 - на +-20...25%. А теперь, если все это перевести в абсолютные значения фпс, то получим, например: 6650ХТ - 40фпс (для меня - это неиграбельно), 3060Ti - 44 фпс, 3070 - 48...50фпс - все это тоже неиграбельно (либо слабо играбельно).
bilet:где уже начинаются статтеры из-за недостаточного объема видеопамяти.
Еще нужно разбираться, почему там статтеры возникают: из-за недостаточного объема VRAM, или из-за отсутствия оптимизации в игре, или из-за тормознутости HDD/SSD, на котором стоит игра, или из-за недостаточной производительности проца (если игра - процессорозависимая и чем выше разрешение, тем больше физ. объектов нужно процу отдавать на рендеринг видеочипу);
P.S. Если дать 3070 и 3070Ti прямо сейчас 12 или даже 16 Гб VRAM и шину 384 бит, то они все равно не смогут в 4к!!! Ну вот никак не смогут, хоть боком, хоть с прискоком!!! Для 2к они будут хороши, а для FHD - просто превосходны! И наоборот, вот есть у 3060 12 Гб VRAM. Но для 2к я бы ее на данный момент никогда не взял, потому что в этом разрешении ее не спасает объем VRAM, чип - слабый!
P.P.S. Должно быть оптимальное соотношение производительности чипа здесь и сейчас, а не потом ,когда раскроется какой-то там потанцевал. Для 6600/ХТ/6650ХТ, 3060, 3060Ti, 3070 - 8 Гб вполне достаточно, для 3070Ti - было бы лучше иметь на борту минимум 10 Гб... А для 6700/ХТ/6750ХТ 12 Гб VRAM даже избыточны! Для них вполне бы хватило и 10Гб...
|
офлайн
Senior Member
|
||
2233 |
11 лет на сайте
|
|
|
|
Professor_ScN:Ну, расскажи еще что-либо про это:
Смотрим, кто и где не вытягивает
И таких тестов/видео очень много...
Professor_ScN:Там где не может 6600ХТ/6650ХТ, там не смогут и 3060Ti/3070
Чел, это просто прекрасно, что ты 6600XT приравнял к 3060Ti и даже 3070. В который раз отмечаю, что никто так не унизит нвидию, как её собственные фанбои.
Но давай глянем, как оно на самом деле:
3060Ti на 35% производительнее 6600XT. Великовата разница для "где не может одна, там не может другая", тебе не кажется? Даже по среднему из 15 игр фпс 6600XT не дотягивает до 60 средних в 2К, а у 3060Ti 75 средних. Ты всерьёз пытаешься уравнять карты, у которых мало того что значительная разница по гпу, так ещё и почти двукратная (или более чем двукратная в случае с GDDR6X версией) разница в ПСП?
3060Ti - это энтри левел для современного 2К и для многих требовательных игр последних двух лет на высоких настройках. Ниже - та же 6650XT - это уже 2К только в нетребовательных играх типа вачдогов фаркрая хитмана и зеродауна. Только в большинстве таких игр тебе и 3050 выдаст 60 или около 60 фпс.
|
офлайн
Member
Автор темы
|
||
498 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
BetaVersion:3060Ti на 35% производительнее 6600XT. Великовата разница для "где не может одна, там не может другая", тебе не кажется? Даже по среднему из 15 игр фпс 6600XT не дотягивает до 60 средних в 2К, а у 3060Ti 75 средних. Ты всерьёз пытаешься уравнять карты, у которых мало того что значительная разница по гпу, так ещё и почти двукратная (или более чем двукратная в случае с GDDR6X версией) разница в ПСП?
Охренеть какие интересные картинки/тестики....
А у меня есть такие, но выборка - в 25 игр:
И они приблизительно соответствуют тому, о чем я говорил в посте выше...
Еще раз говорю. Обсуждай те железки, которыми ты владел или владеешь и сам делал тесты на своей/чужой (находящейся у тебя напроверке/настройке) системе!
И да, что-то ты переобулся? Или мне это померещилось!? Почему ты уже не кричишь, что для 3060Ti/3070/3070Ti 8Гб VRAM мало? И тесты вывалил, в которых у 3060Ti/3070 все в порядке и 8 Гб им вполне хватает! Если 3060Ti - это входной уровень для 2к, то 3070Ti - это какой уровень для 2к??? 8Гб уже хватает или как?
P.S> вообще, заканчиваем оффтоп. Все это уже не касается 7900ХТ. Желаю тебе скорой покупки 7800ХТ/7900ХТ/7900ХТХ - вот там и предметно пообсуждаем новинки!
|
офлайн
Senior Member
|
||
14421 |
16 лет на сайте
|
|
|
|
Professor_ScN:3070Ti - быстрее , чем 6650ХТ в 2к на +-40%. 3060Ti - всего на +-10%, а 3070 - на +-20...25%
Они-то быстрее по средним цифрам, но из-за смешного объема видеопамяти для таких довольно быстрых GPU уже местами в 1440р будут начинать статтерить. И чем дальше, тем больше. Толку мне от средней цифры, если картинка периодически дергается и замирает? Мне ехать, а не шашечки...
Professor_ScN:Еще нужно разбираться, почему там статтеры возникают: из-за недостаточного объема VRAM, или из-за отсутствия оптимизации в игре, или из-за тормознутости HDD/SSD, на котором стоит игра, или из-за недостаточной производительности проца (если игра - процессорозависимая и чем выше разрешение, тем больше физ. объектов нужно процу отдавать на рендеринг видеочипу)
Professor_ScN:Если дать 3070 и 3070Ti прямо сейчас 12 или даже 16 Гб VRAM и шину 384 бит, то они все равно не смогут в 4к!!!
Никто от них 4К и не просит, но уж с 1440р-то лучше бы справлялись? Не по средней цифре, а по плавности без провалов 0.1% и 1%.
Professor_ScN:Для 2к они будут хороши
Уже не везде.
Professor_ScN:для FHD - просто превосходны!
Не жирноват ли прайс для 1080р?
Professor_ScN:Но для 2к я бы ее на данный момент никогда не взял, потому что в этом разрешении ее не спасает объем VRAM, чип - слабый!
Ее так и не позиционировали, это отличная карта для 1080р, которая точно в объем памяти нигде не упрется.
Professor_ScN:Должно быть оптимальное соотношение производительности чипа здесь и сейчас
У 3070(Ti) оно типа оптимальное для их прайса? Чего ж они тогда начинают захлебываться с забитой VRAM, когда чип еще мог бы?
Professor_ScN:для 6700/ХТ/6750ХТ 12 Гб VRAM даже избыточны!
В самый раз.
Professor_ScN:Для них вполне бы хватило и 10Гб...
Знакомьтесь, AMD Radeon RX 6700 10Gb
Professor_ScN:тесты вывалил, в которых у 3060Ti/3070 все в порядке и 8 Гб им вполне хватает
Вы запись живого геймплея посмотрите, а не только общий график средней производительности.
Professor_ScN:3070Ti - это какой уровень для 2к??? 8Гб уже хватает или как?
Это смешной уровень, для которого вам прямо сейчас уже придется подбирать настройки так, чтобы игра не сильно вываливалась из видеопамяти в оперативную, начиная статтерить. Слухов в свое время про версии с удвоенным объемом памяти было валом, но майнеры и такое прекрасно схАвали, так что дядя в куртке передумал тратиться на обновки для игрунов.
|
офлайн
Member
Автор темы
|
||
498 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
bilet,
Пустопорожнее обсуждение.
На момент выпуска любых из этой тройки в/к (3060Ti, 3070, 3070Ti) - никаких проблем с недостатком VRAM не было. Сейчас, спустя 2,5 года после выхода, в отдельных проектах, оптимизированных через жо.у, картам стало не хватать VRAM. но в 95% случаев ведь хватает!!! И что теперь? Проклинать производителя за то, что не предусмотрел и не поставил 20Гб VRAM?
Про раскрытие объема VRAM уже дискутировать надоело: Radeon VII раскрылся с его 16 Гб VRAM? Что толку , если памяти хватает, а чип уже не может???
ИМХО, производитель ищет оптимальное соотношение производительности чипа и объема VRAM, ширины шины, здесь и сейчас, на основе имеющихся технологических решений, ограничений, а также игровых и рабочих проектов и учитывая ближайшую перспективу (на год-два вперед). Но где оно, это оптимальное соотношение будет через 3...4 года, когда вдруг выскочит игра, которая нагнет чип карты или выявит недостаток VRAM? Как это предусмотреть?
P.S. Заканчиваем, можем продолжить через года 2, когда выйдет новое поколение в/к от NV и AMD... Если, конечно, внешние обстоятельства непреодолимой силы не обнулят наши жизненные приоритеты (а такое вполне может быть )
|
офлайн
Senior Member
|
||
14421 |
16 лет на сайте
|
|
|
|
Professor_ScN:Проклинать производителя за то, что не предусмотрел и не поставил 20Гб VRAM?
С точки зрения покупателей можно просто поругать за отмену версий с удвоенным объемом видеопамяти и не покупать 3000-е новыми сегодня. С точки зрения инвесторов все сделано идеально: и карты расходились как пирожки, и лишних производственных издержек не понесено, и запланированное устаревание работает во всей красе. Стала статтерить и фризить 8-гиговая карта за 400-600 баксов? Иди за новой линейкой с бОльшим объемом. Там правда ПСП порезана за счет урезания шины, но вариантов все равно нет если зеленый логотип нравится.
Professor_ScN:Про раскрытие объема VRAM уже дискутировать надоело: Radeon VII раскрылся с его 16 Гб VRAM? Что толку , если памяти хватает, а чип уже не может???
Ровно так же, как нет толка от мощного чипа, котрому стало не хватать видеопамяти. Поэтому вся 6000/7000 линейка с одной стороны и 4070 и старше с другой - отличные карты, у которых есть этот баланс. А 3060Ti и старше 8-10 гигов - тыквы.
Professor_ScN:ИМХО, производитель ищет оптимальное соотношение производительности чипа и объема VRAM
Не имхо: производитель ищет минимальные затраты и максимальную прибыль. Выпуская такие высеры, как 4060Ti и как чуть не вышло дать жидким в штаны с 12-гиговой 4080 до ее разжалования в 4070Ti.
Professor_ScN:здесь и сейчас, на основе имеющихся технологических решений, ограничений
В 3000-й линейке сложился и бешеный спрос от майнеров, и опоздание Micron с 2-гиговыми G6X. А потом удвоенные версии не стали выпускать, оставив все это добро для 4000-й линейки, хотя такие образцы даже просачивались и тот же Веклич еще 2 года назад сделал 16-гиговую 3070, воспользовавшись изначально заложенной производителем поддержкой 2-иговых чипов на уровне страпов и видеобиоса. Которую они не стали реализовывать в товарных картах среднего уровня, лишь выпустив 3090Ti на такой памяти, где 24 гига набрали 12 чипами под основной радиатор, а не налепив еще 12 с обратной стороны как у 3090. Прошло 2 года и имеем то, что имеем - уже есть страдающие от такого решения игры, при этом упираясь именно в память, а не чип. Я обладатель такой карты например, благо что не покупатель за полный прайс.
Professor_ScN:а также игровых и рабочих проектов и учитывая ближайшую перспективу (на год-два вперед)
Ну вот купил я такой свою 3070, отличная же карта для 1440р, да? Прошло 2 года, вышли например Hogwarts Legacy и The Last of Us Part I. И я со своими мониками резко взял и обломался - фризы и статтеры. Что я должен думать о своей отличной покупке и конторе, которая мне обещала ровную производительность? В то же время ни 16-гиговая А4000, ни 16-гиговые 6800-6900ХТ никаких таких проблем не испытывают. Так нормальный ли объем видеопамяти дали столь неслабым чипам? Что мне теперь с этой 3070 делать? Пострадывать?
Professor_ScN:Как это предусмотреть?
Наверное можно было предусмотреть, что 8 гигов было и у 2070, и у 1070, и это уже несколько маловато? Но зачем, ведь "и так схАвают"...
|
офлайн
Senior Member
|
||
1338 |
4 года на сайте
|
|
|
bilet:Ну вот купил я такой свою 3070, отличная же карта для 1440р, да? Прошло 2 года
Ню, не 2 года, а 2.5..почти 3 уже..
Карта держится ещё бодрячком, но память подводит уже иногда старушку ))
bilet:Что мне теперь с этой 3070 делать? Пострадывать?
Перепаяй на 16 гигов и продолжай радоваться дальше..
|
офлайн
Member
Автор темы
|
||
498 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
bilet:вышли например Hogwarts Legacy и The Last of Us Part I
Ты эти откровеннейшие высеры игровой индустрии просто в пример приводишь, или реально играешь в такое??? 
Первая из названных - это вообще игра для кого 
??? Ты что, фильмы не смотрел и книжки не читал про Гарри Потного?
bilet:GenadiyforReal, они это уже сделали - 4000-ю выпустили.
Я бы не согласился что 4000я линейка это лайтовый апдейт 3000й, ибо они сделали много больше чем то, что я описал ранее. Они оч неплохо нарастили кэша L2 к примеру, в 10 раз. Представь, если бы интел в 13й линейке процев увеличила кэша в 10 раз. Это было бы событие, хайп ну и так далее.
RTX 4080 L2 Cache 64 MB --- RTX 3080 Ti L2 Cache 6 MB. Это серьезное изменение.
Professor_ScN:GenadiyforReal:
малого потребления и новые чипы технологии
Это уже не оживление, а совершенно новая линейка в/к или процев!
Еще раз по точнее опишу, чтобы было понятнее, что я имею ввиду.
1я линейка карт - обновление техпроцесса/снижение потребления. К примеру можно сделать 3090TI refresh - получится тихая холодная конфетка относительно нынешней версии.
2я линейка карт - новый техпроцесс, рост кол-ва транзиторов, новые технологии, большое потребление. Ну а тут 4080 4080TI 4090 4090TI и так далее.
В итоге и овцы целы и волки сыты. Полное покрытие всех ниш.
|
офлайн
Senior Member
|
||
2233 |
11 лет на сайте
|
|
|
|
Professor_ScN:Почему ты уже не кричишь, что для 3060Ti/3070/3070Ti 8Гб VRAM мало? И тесты вывалил, в которых у 3060Ti/3070 все в порядке и 8 Гб им вполне хватает!
То есть по твоему на память влияет только разрешение, но не настройки и не новизна игры? Там в тестах 2К, но настройки такие, чтобы все карты по памяти прошли. Я же говорю, ты в этой теме вообще не сечёшь. И с твоей слабой памятью тебе ничего не объяснишь. Тебе скинешь тесты, где 3070 сосёт в 1080р - ты скажешь, что у 6650XT тоже 8 гб и она плохая. Тебе скинешь тесты, доказывающие, что 6650XT не для 2К и даже не для ультра в 1080р новых играх - ты в ответ "смотри-ка, в этих тестах даже у 3060Ti прекрасно". Ну и что тебе можно объяснить?
Давай разок попробуем:
